GAINCLONE

[kafka]

Będzie w przybliżeniu taka jaką wartość ma rezystor od wejścia do masy.

[Foksik]

Kolega kogutaudio jest nowy i nie wie że forum to nie giełda?

Są od tego odpowiednie wątki.

[jar1]

>Kolega kogutaudio jest nowy i nie wie że forum to nie giełda?

 

Raczej nie kurnik, bo pieje i pieje;-)

[wojtekr]

Witam,

koniec naszego nieszczesnego zamówienia jest bliski. Jutro jak dam rade wysylam kase do petera.

pozdrawiam

[PrzemekElektro]

Veteran:

Czy może płytki pod LM3875 też są bliskie ukończenia?

[rekin]

Wczoraj miałem chwilkę czasu i postanowiłem przeprowadzić eksperyment z zamianą BG-N 100uF i Panasonic FC 1500uF miejscami. Zasugerowałem się oczywiście wpisem kolegi antosia:)

Wrażenia ciekawe, bo faktycznie wydaje się, że w tej konfiguracji gra to u mnie lepiej. Najdziwniejsze jest to, że o ile wcześniej dźwięk miał wyeksponowaną górę i jakąś taką słodycz, to teraz wszystko się wyrównało. Góra nadal jest b. dobra, ale zrównoważyły się pozostałe części pasma. Niestety o wypełnieniu dźwięku nadal nic nie mogę powiedzieć dobrego, chociaż jest lepiej niż w odwrotnym położeniu kondensatorów.

Zniknęła również w pewnym stopniu ta słodycz. Dźwięk wydaje się jednak dzięki temu bardziej naturalny (mniej podkolorowany). Bas na pewno nic nie utracił z kontroli - mam wrażenie, że jest go trochę więcej.

Nie wiem, czy jest tak magicznie jak było, ale jako całość ten dźwięk bardziej mi pasuje.

Zachęcam posiadaczy GC na BG-N i Panasonic FC do tego eksperymentu - może ten rodzaj prezentacji bardziej będzie Wam odpowiadał.

Przy mostku zostawiłem tylko 2x100uF BG-N - 2x10uF BG-N wyrzuciłem.

Pozdrawiam

[foni]

=>REKIN

Nie wyrzucaj ich :) Powiedz chociaż, w którym śmietniku pogrzebać......

 

Ja chętnie je wezmę (kupię naturalnie), jeśli stwierdzisz że ich leżenie na półce niczemu nie służy.....

[Peter Daniel]

rekin,

 

Jak juz jestes przy tym, to moze sprawdz jak bedzie gralo gdy 100u BG N zastapisz przez 10u BG N, wszystko inne bez zmiany.

[rekin]

Taka była moja pierwsza konfiguracja. 2x10uF BG-N przy mostku i 1500uF FC przy chipie. Grało moim zdaniem nieco gorzej. Było więcej tego magic, ale trochę to było przesłodzone. Teraz jest bardziej OK - tak mi się zdaje, no i dźwięk jest jakby bardziej płynny. Wysokie też tak bardzo nie odstają od reszty mimo iż subiektywnie są bardziej wycofane.

Moje opinie są nieco zboczone pod kątem posiadanych głośników - po prostu mam dużo góry.

Nie twierdzę, że ta konfiguracja jest optymalna, ale że w moim systemie najlepiej się sprawdza.

Postaram się ją sprawdzić na jakiś innych cieplejszych głośniczkach - myślę o Mozartach VA.

Przez brak tego ciepełka wydaje się, że GC gra dość chłodno, ale po dłuższych odsłuchach dochodzę do wniosku, że to raczej cecha kolumienek, a nie GC, który gra teraz raczej neutralnie.

Każdy musi sprawdzić we własnym zakresie na swoim zestawie. Jeśli jego kolumny mają nieco wycofaną górę, to wersja z 100uF przy chipach może być lepsza. Różnica na basie nie jest tak znacząca (u mnie).

BG-N 100uF to super kondensatorki tak czy owak. Wcześniej gdy miałem 1500uF przy chipie próbowałem oprócz BG-N (4,7uF,10uF) różnych innych o różnych pojemnościach, ale nigdy nie było tak jak teraz.

Mój wniosek jest taki, że kondensatorki przy mostku bardzo mocno wpływają na dźwięk w zakresie średnicy i wysokich tonów. Czasami tak mocno, że wierzyć mi się nie chciało.

[magazynier]

Jeśli już poruszamy temat testów klona z różnymi głośnikami, to może warto byłoby sprawdzić jak zagra klon z jakimiś dobrymi szerokopasmowcami, myślę o Fostex-ach, Lowter-ach a może PHY.

Słyszał może ktoś takie połączenie?

 

Pozdrawiam

[umberto]

Na co dzień słysze :)

Co prawda nie fostex czy lowter ale jednak szerokopasmówka troszke poprawiona indukcyjno-pojemnościowo-rezystancyjnie czyli słynny pogrzebowy ARZ tesli w tubie.I jestem nawet zadowolony i mogę z wielka smiałością wydymać wargi w pogardzie na niektóre marki z wyższych pólek.Połączenie LM-a z teslą przykuwa do fotela szczegółowością,super precyzyjną stereofonią i okropna dynamiką.Co prawda tuba jest efektywna do jakichś 50Hz ale na tym polu zabija wiele 2 czy 3way.Jednak przekłada sie tu jeden fakt doskonały,efektywność,grubo powyżej 90dB,bliżej 100.Nie trzeba forsować kostki jak w przypadku wielu kolumn za pare kilo złotych.Nie brakuje i minusów,powyżej 18kHz robi sie cicho ale tak naprawde jakos to nie razi i nie przeszkadza.

Tyle z dolnej niszy,może ktos coś dorzuci z wyższej półki?Ja na razie gram tym czym mam ale składam kaske na parke fostexów 206-stek oczywiście do tuby.

[Bartek1]

"Jeśli już poruszamy temat testów klona z różnymi głośnikami, to może warto byłoby sprawdzić jak zagra klon z jakimiś dobrymi szerokopasmowcami, myślę o Fostex-ach, Lowter-ach a może PHY"

 

Ja z Fostexem słucham od prawie roku tyle że nie w tubie :)

[magazynier]

>Umberto

Jaką masz tubę? Sam robiłeś? Masz plany:)

Wpakowałeś się;)

 

>Bartek1

Może trochę więcej szczegółów. Chodzi za mną ten Fostex od jakiegoś roku, ale tuba byłaby ogromnym dla mnie wyzwaniem. Napisz cos o konstrukcji oraz o brzmieniu. Fostex pisze, że nie poleca obudów br do FE206E, ale plany zamiesza.

[Bartek1]

Moze dobrze że nie poleca bo bez korekcji Fostex w BR gra jak kupa...chociaż w tubie niewiele lepiej :)

 

Ja mam je w skrzynkach BR 60 litrów z kwadratowym otworem o glębokosci na grubość ścianki (nie pamiętam juz na ile stojony). Sam głośnik już nie jest zbyt orginalny bo ma damarowana kilka warstwowo membranę, usuniętą nakładkę pyłową i wstawione stożki fazowe, magnes i część kosza jest zalana i usztywniona betonem. W szeregu z głosnikiem jest filtr korekcyjny - cewka 4mH, 10R rezystor i 2uF kondensator Siemens MKV, wszystko równolegle. Góry i basu jest ZNACZNIE więcej niz z typowej aplikacji bez korekcji (w tubie czy nie), poza tym taki stuningowany Fostex gra już całkiem inaczej.

 

Z GC gra to całkiem znośnie, dużo zależy od towarzystwa, okablowania, pewne aspekty są na bardzo wysokim poziomie, na przykład fotepian , wokale czy instrumenty drewniane, tyle że znowu wszystko zależy od okablowania, źródła i preampu. Powoli jednak będę skłanial się ku dźwiekowi pełnopasmowemu zamiast szerokopasmowemu, czyli uzupełnił Fostexa o bas i DOBRĄ wstęgę lub supertweeter, moze wtedy Fostex pójdzie na deskę (obudowa otwarta). Chętnie też bym zmienił Fostxa na Lowthera. A byc moze zrobię zamiast tego systemu jakieś wielkie skrzynie i kupię jakiś zacny wypust Tannoy Dual Concentric (to GRA), jeszcze nie wiem.

 

Generalnie to polubiłem szerokopasmowce bo mają duży potencjał ale podziwiam ludzi którzy sluchają ich solo bez korekcji i uzupełniania basu i góry. Twardziele :)

 

Fostexy duzo pokazuja, a to co mnie czasem denerwuje w nawet najlepszym Gain Clonie to ze zawsze jednak dźwięk pozostaje trochę "tranzystorowy".

[magazynier]

>Bartek1

Wielkie dzięki. Kupię go jak nic. Napisz jeszcze jak zagra bez Twoich betonowo-damarowo-fazowych ulepszeń. Tylko obudowa oraz filtr. Aha, chyba nie masz cewek taśmowych?

[Bartek1]

Co do usuwania nakladek antypyłowych to trzeba uważać, wszystcy trąbią że po ich usunieciu jest lepiej, nikt tylko nie mówi, że konieczne jest ich zastąpienie stożkami fazowymi. Bez nich po usunięciu nakładek gra gorzej :). Znikają wysokie tony. Dopiero po wstawieniu dobrego stożka wysokie tony powracają i są nawet lepsze niż przed usunięciem i pojawia się większy detal i otwartość dźwięku. Natomiast szczelina między stożkiem i membraną musi być jak najmniejsza (dla FE 206E/207E stożek musi mieć 33mm średnicy przy podstawie). Ważnme jest też aby krawędź wewnętrzna po usunięciu nakładki była wygładzona i wyrównana papierem sciernym. Co do kształtu stożka to tu już są rózne filozofie. Njalepiej sprawują sie kształty takie jak fabrycznie są w Lowtherach, dobrze ukierunkowują wysokie tony (jest ich najwiecej wtedy), inne kształty, rozszerzające się czy grzybkowate, kule stosowane są gdy głośnik jest umieszczony w tubie (front horn), jak w przypadku kolumn Bauhorn, Lowther TP1 czy Audiovector czy Oris horn Berta Doppengera.

 

Nałozenie 2-4 warstw żywicy dammarowej (lub C37 jak kogoś stać) uspokaja i wygładza dźwięk. Staje się on bardziej naturalny i organiczny, mniej szorstki i "papierowy". Po Damarze jest też sporo więcej basu i różnica jest naprawdę znaczna i bardzo słyszalna (prawdopodbnie membrana nabiera trochę wagi).

 

Fostexy to chyba najwybitniejsze głośniki jesli chodzi o stosunek cena jakość. Za ok. 700zł za parę to po prostu prezent.

 

W korektorze polecam rezystory Millsa, sprawują się świetnie, i jaknajlepsze kondensatory. Co do cewki uzywam zwykłej, nawiniętej drutem okrągłym, taśmowych nie próbowałem.

 

O średnicy nie ma co opowiadać, wiadomo że te gośniki z niej słyną , natomiast góra jak i bas sa naprawdę całkiem dobre. Jesli elektonika na to pozwoli to góra wcale nie jest gorsza niz z dobrej kopułki za 300zła bas potrafi zejść całkiem nisko a czego nie daje w obfitości nadrabia w jakości i naturalności wybrzmienia. I ogólnie jeśli zaakceptowac wady takiej kolumny (osłabione delikatnie krańce pasma), to naprawdę moze być ciężko znaleźć jakąś sklepową kolumnę do 10tys. ktora zaoferuje tak dobre brzmienie. Pewnie większość audiofilskich kolumn za 8-10 tys. będzie miało odrobinę lepsze końcóweczki pasma a znacznie gorszy środek i ogólną naturalność (wierność) brzmienia, więc ogólny bilans wychodzi podobnie :)

[umberto]

>Magazynier

 

Tubę sam robiłem,miałem duże problemy z obliczeniami ale trafiłem na bratnia dusze która mi bardzo pomogła.Obecnie powstaje druga wersja.Pierwsza ma wylot do góry,druga będzie miała do przodu.Dojda do tego pewne poprawki niwelujące braki pierwszej wersji.Ogólnie jest szansa że zagra jeszcze niżej.Ale jeszcze za wczesnie aby o tym mówić.

A wszystko zaczęło się od słuchania najdroższej sklejki na świecie-Nero 125 :)

[veteran]

Dopiero dzisiaj mam wiecej czasu, zeby cos napisac na forum ;) Plytki drukowane pod GC juz sa... odbieram je w poniedzialek razem ze zloconymi. Za chwile zaczne odpowiadac na maile w tej spawie i ustalimy szczegoly z osobami, ktore byly zainteresowane.

[PrzemekElektro]

Hip hip hurra :)

[wojtekr]

Witam,

w kwestii zamówienia to czekam na ostateczną kwotę od Petera i przelewam kasę w poniedziałek.

Peter przesłał mi informację, że RIKENY'y zdrożały o 15% Vat.

[wojtekr]

a i jeszcze jedno, Kiwame 4,7 są w werrsji 5W a nie 0,5W. Przy braku sprzeciwu zamawiam.

[4kowal]

Mógłby mi ktoś porównac najwieksze wady i zalety GC i aleph ?

Bo musze sobie coś zbudować pewnie bedzie to GC bo jest łatwiejszy do zrobienia. Ale może warto zrobic aleph.

Za wszelkie uwagi będe wdzięczny.

[Krzych 2]

jestem tutaj nowy i pytanie lamerskie. Czy zamiast firmowego okablowania można zastosować np. srebrny drut jubilerski . Jest to srebro dość wysokiej próby. Oczywiście chodzi mi o montaż p2p ; ciekawe jak taki drut wpłynie na dżwięk.

[Peter Daniel]

>Mógłby mi ktoś porównac najwieksze wady i zalety GC i aleph ?<

 

Jest to moje personalne odczucie po 2 przynajmnie 2 latach ciaglego uzywania obu wzmacniaczy (w duzym uproszczeniu):

 

Zalety:

 

GC: Latwosc wykonania, dzwiek ktory jest niebywale bezposredni, z ogromna rozdzielczoscia i naturalnoscia (i neutralnoscia)

Aleph: Dzwiek ktory jest ogolnie poprawny i przyjemny dla ucha, bardzo gladki z duza doza "muzykalnosci", so called "big sound"

 

Wady:

 

GC: Brak kompatybilnosci z niektorymi zestawami glosnikowymi (szczegolnie odnosnie wypelnienia dzwieku), konieczny tweaking w celu uzyskania maksymalnego potencjalu i dopasowania z reszta systemu.

Aleph: Ogolne "przesloniecie" i brak bezposredniosci. Byl to glowny mankament ktory spowodowal ze gdy zaczalem sluchac GC odrzucilem kompletnie Alephy. Wbrew temu co niktorzy twierdza, jeszcze wieksza koniecznosc prawidlowego tuningu aby uzyskac maksymalny potencjal. Skomplikowana i kosztowna budowa chassis. Wysoki koszt czesci.

[Peter Daniel]

>Czy zamiast firmowego okablowania można zastosować np. srebrny drut jubilerski . Jest to srebro dość wysokiej próby. Oczywiście chodzi mi o montaż p2p ; ciekawe jak taki drut wpłynie na dżwięk.<

 

Okablowanie bedzie mialo wplyw. Probowalem pare razy uzywac srebro, ale jesli nie jest to naprawde wysokiej jakosci stop, to degradacja dzwieku moze byc wieksza niz przy uzyciu dobrej miedzi: niekorzystne wyostrzenie wysokich czestotliwosci, zmniejszenie basu.

[Peter Daniel]

>Jeśli już poruszamy temat testów klona z różnymi głośnikami, to może warto byłoby sprawdzić jak zagra klon z jakimiś dobrymi szerokopasmowcami, myślę o Fostex-ach....<

 

Oto komentaz jaki otrzymalem w tym tygodniu od nabywcy mojego zintegrowanego wzmaka i NOS DACa ($1,400 for both):

 

"The units are terrific. I've been running them in for only a few hours now. But man I'm blown away already. This is some really high end sounding shit! Excuse the languange.LOL

 

I'm already having a blast with how well the overtones are of Pianos and every other instrument that comes through. This Dac is excellent. It lets the music just flow. Everythings there..just more vivid than I've heard it. Separation is amazing with the little combo. It's a match made in heaven with my FTA-2000s. Honestly it's the most musical sounding setup I've ever owned. How's that for a first impression! And the damn things aren't broken in yet. Whatever your doing ..keep right on doing it...your definitely on the right track!"

[4kowal]

Dziękuję Peter,na Ciebie po cichu liczyłem.

 

Poskładam sobie powoli części na GC, a jak kiedyś będę miał wiecej pieniążków to może zaczne składać alepha.

[Piotreq23]

Może teraz z innej beczki ;-)

 

Jakie możecie wymienić "firmowe" produkty audio wykorzystujące układ LM3875???

[Peter Daniel]

47Laboratory Gaincard:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Peter Daniel]

I review ktore sie ostatnio pojawilo w 6moons:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )