GAINCLONE

[morris]

>>>jasno, ostro, wysokie lekko wyprane z barwy i mało dzwięczne, za to dynamika i kontrola basu dość dobra.

Na 90% winowajca to Rubycon ZL- taki właśnie efekt dają te kondensatory w tym miejscu.

[rogus]

Pawelb

Jak dla mnie zamieściłeś idealny przykład jak Gainclona należy nie robić... ;-)

[senicz]

recenzje wzm na lm sa niestety kiepskie dlaczego?

[Rambo]

no a dlaczego nikt nie wspomniał o dramatycznych kondach w zasilaczu ? ;)

[senicz]

kond. w zasilaniu maja wplyw na dzwiek? pierwsze slysze? a co to ma wspolnego z dzwiekeim na wyjsciu ampli? to chyba jakas pomylka?

[Rambo]

senicz - ja wiem że Ty jesteś prowokator:) Mają wpływ. Tam wszystko ma wpływ na dźwięk. Gdybym się w to nie bawił, to nigdy bym nie - przypuszczał, że aż tak duży.

[kooniuszy]

Antoś

 

Dzieki za opinie teraz juz jestem pewien ze zbuduje taki wzmacniacz;-) Co do kitów to chyba nie skorzystam poniewaz chciałem złozyc gainclona nie uzywajac płytek, chociaz nie wiem co to za kit o którym wspominałeś. Jeżeli masz jakiś sprawdzony schemat, to jasli Ci to nie sprawi trudnosci podaj go lub linka do niego. Ile kosztuje ten Kit od Petera? i jak wygląda schemat do tego kitu?

[pawelb]

rogus

Bo też nie miałem na celu zrobienie 100% Gainclona a wzmacniacz tego pokroju:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Wiem, że wszystkie elementy, również kondy w zasilaczu mają wpływ na dzwięk wzmacniacza, ale zasadniczy wpłym ma sam chipamp w tym przypadku lm3886 i jego poprawna aplikacja - zastosowanie dodatkowych pojemności w zasilaczu może mieć wpływ na dzwięk, ale nie żeby z poziomu 15000 pln zaraz na poziom kosztu częsci spaść.

Tak jak powiedziałem będę probował wymienić te rubycony na coś innego - mam w domu 1000uf BC i Samwha low impedance i jeszcze te kondensatory na wejściu - poza tym zabardzo nie ma czego w tym wzmacniaczu wymieniać bo tam prawie nic więcej nie ma.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[josef]

co wy z tym dźwiękiem za 15000zł ?

[foxbat]

josef, 31 Lip 2006, 15:09

 

>co wy z tym dźwiękiem za 15000zł ?

 

Z Vat'em czy bez?

[pawelb]

15000

O ile dobrze pamiętam takie głosy się na tym forum również odzywały.

Dla mnie to jest narazie poziom 80zł - tyle mnie kosztował Technics na allegro:)

Nie chce nikogo obrażać ale tak to narazie wygląda, elektronik ze mnie lichy ale słuch mam mimo wszystko nienajgorszy - może poprostu ten amp nie pasuje do moich głośników, DVD i CD???

Pozdrawiam

[kooniuszy]

Czy może mi w koncu podać jakis sprawdzony schemat do gainclona lub zaproponować jakis sensowny kit który jest sprawdzony i po zbudowaniu osiagne chociaz dzwiek jak ze wzmacniacza za 3000zł a nie jak niektórzy pisza 15000. Byłbym MEGA TURBO WDZIĘCZNY!!!

[dj_zibi]

kooniuszy wszystko jets w tym temacie poszukaj czytaj od początku. Ale waz wzięło z tym cenami wzmaków a co za rożnica czy zagra jak wzmak za 3000zł z vaetm czy jak 4000zł bez vatu. ma grac dobrze lub źle dla kogos.

[rekin]

Trochę mnie Panowie osłabiacie swoimi wpisami. Czytam po raz n-ty pytanie o sprawdzony schemat, a ten jest dostępny od zawsze na początku tego wątku.

GC może grać jak najgorszy szajs typu jamnik, ale może grać naprawdę wyśmienicie. Jednak przy podejściu zademonstrowanym przez kilku kolegów dziwię się, że gra;)

To nie jest konstrukcja wzmacniacza jakich wiele i nie wystarcza byle jakie elementy, byle jakie połączenia byle jakiej długości. Każdy element ma niestety lub stety wpływ na końcowy efekt. Patrzac na ostatnie fotki nie mam wątpliwości, ze efekt ten jest paskudny.

Przepraszam za krytykę, ale proponuję najpierw poczytać, a później zadawać pytania.

Coraz mniej mam ochotę wypisywać cokolwiek na forum, bo odpowiadanie po raz setny na to samo jest irytujące.

Ludzie idą na łatwiznę i nie mają krępacji pytać do bólu o to samo, bo przeczytanie/przeszukanie to jednak wielkiiii... wysiłek.

[kooniuszy]

Ale własnie ja czytałem prawie wszystkie opinie i zgłupiałem bo jest tego za duzo wiec proszę o jakąs podpowiedz. A co do ceny to jak bys nie powiedział ma duze znaczenie jezeli chodzi o sprzet kupny. Oczywisci są przypadki ze wzmak za 1400zł kasuje dzwiekiem wzmaka za 6 tys. Ale ogólnie rzeczbiorac nie mozesz powiedziec ze cana nie ma znaczenia. chociaz nie cene mi chodzi tylko poprostu tak jak pisałem chce osiagnac budujac gainclona chociaz zblizony dzwiek do NADa C3200BEE. Oczywiście jak bedzi lepszt to sie nie zezłoszcze ;-).

 

Pozdrawiam

[shark700]

-> kooniuszy

 

Wszystkie potrzebne info znajdziesz na stronie Petera

 

-> Antoś

 

Jak gra GC z kondami Samwha w zasilaniu, pamiętasz jeszcze?

[kooniuszy]

No przeprasazam Cię "Rekin" ale z Ciebie to chyba megaturboelektronik. Czytałem juz to wszystko co na forum i na jednej stronie przykładowy schemat jest chwalony, a na drugiej zjechany na maxa. Wiec napisałem ze nie jestem super doświadczonym elektronikiem i zadałem pytanie. Z tego co wiem forium własnie po to jest

[senicz]

oczywiscie nie ma co sie podniecac do lma. Jednak za te pieniadze i za tak latwa aplikacje otrzymuje sie wzm odpowiadajacy jakosci wzm za 2-4kzl jesli chodzi o brzmienie bo moc jest mala wedlug mnie to nie wiecej niz 20-30w ciaglej. Mozna to ziwekszyc poprawiajac jakosc do jakosci wzm za 5-8kzl dodajac tranzystory mocy. Opis w watku wzmacniacz dla mistrza waldemara.

[shark700]

Przepraszam wszystkich serdecznie za użycie w jednym zdaniu wyrazów Samwha i Gainclone.

[rekin]

>kooniuszy

Nie jestem żadną "gwiazdą" elektroniki, ale żeby zbudować GC nie trzeba być nawet zastępcą pomocnika elektronika.

Opinii jest tyle ile GC, bo każdy buduje na ile wystarcza mu konceptu, pieniążków i doświadczenia. Najlepiej zbudować więc GC w oparciu o sprawdzone źródło, czyli wg Petera Daniela. Efekt powinien być zdecydowanie lepszy niż z NAD-a.

Senicz zresztą chyba najbardziej zbliża się do prawdy o przeciętnym GC jeśli chodzi o to z czym go porównywać. Jednak wykonany dobrze i starannie moim zdaniem potrafi zagrać jak znacznie droższe urządzenie(w zakresie swoich oczywistych ograniczeń mocowych i prądowych).

rekin, a nie Rekin (na marginesie)

[pawelb]

Heh. To ja właśnie miałem takie myśli jak Ty kooniuszy (niezła ksywka) jak kombinowałem nad chipampem - tylko ja liczyłem na końcówkę mocy do współpracy z amplitunerem grającą na poziomie dobrego wzmacniacza za 1500zł.

Na razie objadę na tym co mam bo za fajna pogoda by dziergać coś innego, ale w zimie skoro mam już fajne trafo Indela kupione to będę myślał nad symasymem – płytki sobie już wytrawię, żeby mi laminat niezardzewiał;) - może tym razem będzie lepiej.

Zbuduj sobie klona, może Tobie wyjdzie lepszy – koszt nie jest jakiś astronomiczny – tylko koniecznie FC i zasilacz na diodach MUR bo inaczej ponoć nie zagra.

Te moje 40000uf to rzeczywiście lekka przesada – jak wyjmę wtyczkę z kontaktu to gra jeszcze bez zniekształceń przez 5 sek. zanim zadziała muting - jak by to było zasilanie bateryjne a nie pojemność kondensatorów Samwha to pewnie nie było by krytyki tylko ochy i achy a te Samwhy w zasilaczu nie są "zamiast" a dodatkowo.

[kubedes]

kooniuszy, 31 Lip 2006, 15:30

 

>Czy może mi w koncu podać jakis sprawdzony schemat do gainclona lub zaproponować jakis sensowny kit

>który jest sprawdzony (..)

>Byłbym MEGA TURBO WDZIĘCZNY!!!

 

sprawdzone MEGATURBO kity masz tu: www.audiosector.com

jeśli masz chęć/ambicję/możliwości możesz zrobić samodzielnie korzystając ze schematu zamieszczonego ponad 2 lata temu tu:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Kity (ale już bez gwarancji sprawdzenia) można kupić na www.alledrogo.pl

 

jeśli chodzi o dźwięk to określanie go jakimikolwiek pieniędzmi nie ma sensu i było (jak domniemywam) próbą uzmysłowienia ludziom co te kostki potrafią w odpowiedniej(!) konfiguracji.

okazało się że jest to najbardziej niewłaściwe co można było zrobić...

pwene jest że ta kostka potrafi zagrać.

 

pawelb>

porównaj swoją konstrukcję z Tym:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) i znajdź 3 szczegóły różniće Twoją konstrukcję z konstrukcją Bartka (pomijamy kwestię obudowy).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kooniuszy]

rekin

 

"Najlepiej zbudować więc GC w oparciu o sprawdzone źródło, czyli wg Petera Daniela" Taka własnie odpowiedz chciałem uzyskać. Dzięki

 

kubedes

 

Dzięki za szybka i docelową wypowiedz na moje pytanie.

[morris]

To ja napisze coś z perspektywy czasu.... od roku posiadam klona na FC lub LXY rezystory Tesla, Allen Bradley, grało to bardzo OK jak za te pieniądze, już miałem budować Symasyma lub drakulę- tylko całkiem przypadkiem miałem okazje posłuchać full wypas wersji, bez płytki , bez obudowy, na sztabie miedzi, ogólnie zbudowanej tak minimalistycznie w sensie dlugości połączeń z jakimiś starymi monitorami opartymi o głośniki Philipsa(heh monitory jak podłogówki)miały z 94-96dB skuteczności i już wiem wszystko(prawie ) o GC : przy wysokiej skuteczności znika taka lekkość dźwięku i pojawia się masa, wycofanie nizszej średnicy też znika(może to zasługa nierównomierności w charakterystyce przenoszenia monitorów;)- przy zachowaniu super barwy i przestrzeności,przeźroczystości GC.

Więc moim zdanie jeżeli komuś spodobały się cechy taniego GC to raczej jest zmuszony do przebudowy systemu glównie dopasowania głośników- poraz n-ty się zakochałem;)- dlatego mam taki opis, tylko co ja dam na bas:)

[kubedes]

Jeśli chodzi o referencę to włączyłem kiedyś to co na zdjęciu poniżej - nazwane roboczo IntegraP1 (lub jak kto woli zepsutą mikrofalówką, czy jakoś tak) w system, w którym były: źródła: GAMUT CD1 - Heavens Gate Reference - IntegraP1 - głośnik.: MIT 2+Bartek1 - Audio Physic Virgo 2.

Słuchaliśmy tego we 4: Arek67, magazynier, Riccardo i ja.

Integra składała się z PRE na lampie 6N6P i układu na LM3875 (napięcia układu dostosowane pod kolumny 8R - Virgo mają 4R).

 

Jakoś żeden z kolegów nie narzekał na dźwięk. Grało to trochę inaczej niż Primare A30.1 - inaczej ale na pewno nie gorzej o kilka klas. Nie szukaliśmy różnic (może trochę w barwie) tylko słuchaliśmy z przyjemnością.

Nikt wyłączać natychmiast nie chciał...

Tylko Arek67 (informacja dla Newbies - jest jednym z bardziej osłuchanych ludzi na forum) stwierdził że w symfonice(!) P1 w porównaniu Primarka brakuje mikrodetali.

 

Poprawnie zaaplikowany scalak LM potrafi zagrać. Trzeba tylko posiedzieć nad układem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Peter Daniel]

Otrzymalem sporo pytan odnosnie HiFi+ review. Obecnie mozna to juz znalezc bezposrednio tu:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Zamiescilem tez zdjecia nowej wersji Patka:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Monobloki w review to dokladnie Premium kit (z Panasonikami FC).

 

Patek uzywa inne kondensatory, co powoduje ze dzwiek jest takze inny, schemat ponizej (jest to obecnie moj najlepszy wzmacniacz).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kooniuszy]

Peter Daniel

 

Bardzo Ci dziekuje za przesłanie mi tego schematu na maila. Wkoncu dostałem to czego szukałem - konkretny schemat. Będe składał takiego wzmaka nie uzywajac płytek. Mam tylko jedno pytanie na jakim dokładnie LMie jest ta konstrukcja?

 

Pozdrawiam

[Peter Daniel]

Jest to LM3875

[morris]

>>Peter Daniel

Boczne ścianki w Patku 2 są z dwóch warstw z drewna i almuminum tak?

[Pi_etro]

Raczej to nie wygląda na aluminium. Być może to MDF malowany srebrną farbą?