GAINCLONE

[toby]

Panowie, wiem,że już za późno, ale nie miałem innej możliwości.

Nie ma ktoś może na zbyciu jednego kompletu stereo płytek.Chętnie przygarnę:)

[djjacu]

Jakiś czas temu zbudowałem klona. Urządzenie gra dobrze, ale jest jeden mały problem, który nie daje mi spokoju. Gdy go uruchamiam nie podłączonego do niczego jest cisza. Tak jak powinno być zresztą.

Jeśli jednak wepnę do niego interkonekt podłączony do czegokolwiek pojawia się cichy wkurzający po jakimś czasie brumek. Nie jest może najgłośniejszy, ale przy cichym słuchaniu daje się we znaki. Urządzenie pod które go podpinam nie musi być zasilane wogóle, a brumek i tak jest. Końcówka która nie jest podłączona nie brumi. Obydwie podłączone - obydwie mruczą.

Próbowałem już chyba wszystkiego:

zmiana trafa - bez zmian

włączenie kondensatora na wejście - bez zmian

odłączenie masy od obudowy - bez zmian

uziemienie klona - bez zmian

 

Co do konfiguracji to klon zasilany jest trafem 150W / 2x24V. W zasilaczu dwa mostki diodowe i 4x nichicon muze kz. Za zasilaczem schodzi się masa do obudowy i na końcówki mocy. Przy końcówkach mocy panasonic fc 1200uF. w zasilaczu i końcówkach dodatkowo 0,1nF Wimy. Elementy głównie od strony druku.

Poniżej foto

 

Ten post to już czyn desperacji, bo szlag mnie trafia już przy tym.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[djjacu]

Jeszcze jedno - Klon ma u mnie zmniejszone wzmocnienie. Niestety ten zabieg też nie pomógł.

[Stachr]

Witaj

To proste - tworzy się pętla masy poprzez interkonekty i masę (obudowę) wzmacniacza. Być może także odtwarzacza CD.

Pętla masy może także powstawać w wyniku błędów prowadzenia masy w samej konstrukcji wzmacniacza, a uwidacznia się po podpięciu intekonektu.

kilka zdań na ten temat znajdziesz

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Muzg]

Podciągnąłeś do każdego wejścia RCA masę z innego miejsca. W źródle są spięte na wyjściu. Tworzy się pętla. Wypnij jeden z wtyków RCA i powiedz czy brumi. Jeżeli nie to odłącz masę od jednego z gniazd i podciągnij z drugiego.

[Muzg]

Widzę, że w zasilaniu masz kolejną. Zepnij masy obu płytek grubym drutem miedzianym (>1,5mm2). Na samym środku (tego druta) przylutuj kabel biegnący z zasilacza. Z tego samego miejsca poleć także masą do RCA i wyjść głośnikowych.

[djjacu]

Obydwie drogi na zasilaniu idą oddzielnie i spotykają się dopiero przy gniazdach wyjściowych z zasilacza. Zaraz za zasilaczem jest podłączenie do obudowy (podłączone / odłączone) buczenie jest. Od zasilania masa biegnie do punktów lokalnych końcówek mocy.

Oczywiście, że próbowałem opcji z jednym interkonektem. Ten który jest wpięty buczy. Ten który nie jest wpięty nie buczy. Jeśli tylko jeden jest wpięty to on buczy, drugi siedzi cicho.

Masy urządzeń zbiegają się tylko na interkonektach. Reszta jest izolowana.

 

Najbardziej mnie dziwi jednak to iż urządzenie, które powoduje ten brum może być zupełnie odcięte od jakiegokolwiek zasilania.

[silo]

Dobrze koledzy mówią, pętla masy. Jak wepchniesz interkonekty do GC ale nie podłączysz CD to brumu nie ma:-)? Jak podłączysz CD, robisz pętle i brrrrrrrrrrum :-)

[Artuch]

I cały czas nic się w temacie nie zmienia i cały czas wałkowany jest ten sam problem bo 90% powstających konstrukcji ma wspólne zasilanie ( mostki ) dla R i L i osobne moduły wzmacniaczy w ktorych połączenia masowe takie jak Wy wykonujecie bedą zawsze żródłem potencjalnych problemów (kuźwa czemu mnie nikt nie słucha ?) .

Z uporem maniaka ładujecie się chłopaki w kaszanę :)

Przytaczam mój wcześniejszy wpis pokazujący sposób na maksymalne zniwelowanie powyższych problemów, na bazie tego co macie.

 

Artuch, 16 Maj 2009, 19:10

 

>I jeszcze jedna rzecz mi chodzi po głowie a mianowicie sposób połączenia modułów Petera lub

>podobnych tak aby zachować warunki wyzej rozważanego rozwiązania .

>Można je po prostu ustawić "ryjkami" do siebie łącząc za pomocą grubych zwor (rys 1) lub blachy

>miedzianej (rys 2 ) do których to połączeń dolutowujemy PG+ i PG-.

>Dodatkowo takie wykonanie ułatwia dostep do płytek w przypadku wymiany elementów (w porównaniu do

>popularnego wykonania w stylu jedna płytka nad drugą ).

>Minusem jest tu konieczność zastosowania dwóch oddzielnych radiatorów ale to chyba nie jest wielki

>problem.

>Mam nadzieję że Peter nie obrazi sie że skorzystałem z fotek jego płytek.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Artuch]

I jeszcze wpis do rysunku na kartce zeszytowej.

Przedstawia prawidłową koncepcję wykonania dla wspólnego układu zasiląjacego.

 

Artuch, 16 Maj 2009, 11:47

 

>Ponieważ widzę ze dość często zbudowane GC sprawiają problemy typu "brum" ew.wzbudzanie się więc

>postanowiłem wkleić odręczny rysunek mojej koncepcji .

>Odnosi sie on głwnie do problemów z prowadzeniem masy w najpopularniejszej wersji wsród

>początkujacych (i nie tylko) czyli dwóch LM-ów przykręconych do radiatora obok siebie i zasilanych

>ze wspolnych mostków dla obu kanałów lecz osobnych dla napiecia + i -.

>Na rysunku kondensatory zasilania czyli 1000-2200uF są zaznaczone linią przerywana jako elementy

>umieszczone poniżej R i C polaryzacji wejscia i dzielnika NFB (wrysowane są elementy w maksymalnie

>rozbudowanej wersji tej aplikacji oprócz ew. C różnych odmian kompensacji).

>Koncepcja obejmuje połączenie wszystkich mas wysokoprądowych w jednym punkcie i (ze wzgledów również

>praktycznych/montażowych ) połączenie obwodów sygnałowych do "wystawionego" punktu masy sygnałowej.

>Jeśli ktoś da radę to może wszystkie masy połączyć w jeden punkt ale wiem że nie jest to łatwe ze

>wzgledu na ilośc dolutowywanych elementów.

>Od punktu masy sygnałowej do gniazd wejsciowych lub pota prowadzimy masę pojedynczym przewodem

>wspólnym dla R i L.

>W tym rozwiazaniu montażowym nie ma możliwości powstania "brumu" spowodowanego nanoszeniem sie

>zakłóceń od dużych prądów zasilania na obwodach masy sygnałowej. Na masę sygnałowa nie na noszą się

>również prądy masy głośników .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[silo]

Artuch wyłożył kawę na ławę. Prościej się już nie da! Koledzy, wiem że nasze ukochane GC składamy z dużą pasja ale wielu z nas nie bardzo czuje elektronikę. Niy konstrukcja jest prosta i każdy kto kiedykolwiek trzymał lutownicę powinien podołać, to wychodzą elementarne braki z dziedziny elektroniki i elektroakustyki. Niby prosty GC a problematyczny dla "nie elektroników".

I ty wychodzi prawda ponadczasowa, wiele osób twierdzi, że tak prosty układ, kilka elementów + gotowe, piękne płytki - wystarczy polutować i mamy hi-end! Gówno prawda! dlatego GC "zagra" tylko nielicznym, albo tym którzy powierzyli "tą banalną" czynność złożenia układu osobą "czującym bluesa"

Proszę nie traktować tego jako wymądrzanie się w stylu "brencika" lecz jako przestroga, że nawet najprostsze z pozoru układy elektroniczne, wymagają czasem dość dużej wiedzy i praktyki aby je poprawnie złożyć do kupy. Czasem taka pierdoła jak ta "pętla masy" i potrafi "dużo krwi upuścić"

[arturp]

Uparłem się na zrobienie zasilacza regulowanego do GC z użyciem transformatora 41/0/41 . Jest kostka LM2576HV-ADJ , która pracuje do 3A z napięciami wejściowymi max 60V i wyjściem max 57V . Idealna do tego celu . Jednak jednego nie mogę znaleźć . Czy ten voltage regulator mogę zastosować zarówno w gałęzi dodatniej jak i ujemnej zasilania ? Załaczam notę

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Artuch]

arturp, 20 Lip 2009, 10:02

 

Uparłeś się ale na scalaki w tym zastosowaniu.

Ja bym poszedł w dyskretny regulator tym bardziej że można sprawdzić za jednym razem kilka udoskonaleń danej topologii i dobrać najlepszą brzmieniowo.

No i nie ma tu ograniczeń z prądem.

[arturp]

Artuch , proszę bardzo . Niech będzie dyskretny . Zaproponuj schemat a ja z rodością go zbuduję i przetestuję . Z korzyścią dla innych zainteresowanych . Bo ile można robić tą samą wersję - BG STD , MUR860 , Rikeny , Caddoki itd ?

[ahaja]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

2 przykłady stabilizacji do GC.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jacent3]

Są już płytki?:)

[Krawiec]

No kurcze powinny dzis juz byc.

Wczoraj do nich dzwonilem no i wyslali plyteczki w piatek, teraz wszystko w rekach PP

Koperty juz leza, etykiety adresowe wydrukowane.

[Krawiec]

No i plyteczki dotarly ( musialem zlozyc interweniowac na PP bo niby bylo awizowane )sprawdzilem na szybko pare plyteczek i LM-ow i wchodza gladko z luzikiem wiec jest dobrze :-) niestety ze zaraz jade na nocke pakowanie i wysylke przewiduje na jutro :-)

 

Kolege Cooger-a prosze podanie na PW jakiegos tele kontaku w celu odbioru osobistego

 

PS: plytki sa ladniutkie

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[arturp]

ahaja ,

dzieki za poradę . prawdzie pierszy układ się nie sprawdzi bo LM338 ma napięcie wejściowe max40V a mój transformator po wyprostowaniu daje 55V ale za to drugi może zadziałac i do tego elementy nie sa drogie . dzięki .

[bienias87]

Może trochę z innej beczki... a próbował ktoś kiedyś zasilania trójfazowego ? po wyprostowaniu i wyfiltrowaniu napięcia trójpulsowego powinno dać bardzo gładkie napięcie zasilania dla GC.

[Piotrek608]

Z gajklonem nie próbowałem ale robilem taki myk z naszym GML026/2 stosujac trafko 3 fazy/24V bezpieczenstwa..grał bardzo zacnie praktycznie sie nie dusił..Altusy(to było w 1994 r) prawie rozrywało:)

[Krawiec]

Wszystkie plytki z gratisami poszly w swiat, niebawem powinny zawitac do waszych drzwi ;-) dajcie znac gdyby cos bylo nie tak.

 

adalbert-elpody kompletnie wylecialy mi z glowy jutro tobie je wysle

 

Pozdrawiam Jakub

[Piotrek608]

Superek!

[jacent3]

Płytki dotarły, dziękuje;)

[mac_1]

Do mnie tez już płyteczki dotarły, bardzo dziękuje za podjecie się organizacji zamówienia oraz za miły gratis. :)

[gelson]

Płytki dotarły - gratisy również,dzięki osiemnaście razy.

[mcdenko]

Wielkie dzieki! Zestaw dotarl :)

[bienias87]

Zestawik dotarł :) Dzięki za gratisy ;)

A teraz może ktoś podać wartości elementów do tego GC ?

[Piotrek608]

Płytki są dzieki wielkie!!!No to do Klonowania!

[gelson]

Ja z wrażenia polutowałem swojego wczoraj,czekam tylko na obudowę,dzisiaj ma być,może przez weekend uda mi się skończyć.