Common Rail

[muda44]

Przy małych pojemnościach tak. Ale jak porównać dynamikę silników BMW 3.0D ( tak jak nowe Audi 2,7 - 3.0 czy merc 270-320-350CDI ) z ich odpowiednikami w benzynie to przy dynamicznej jeździe po naszych drogach taki diesel spali około 7,5-9l / 100km ( trasa ). A benzyna...

13-17 litrów. Tutaj oszczędności i różnica jest.

[Robert Gdansk]

Bez przesady...uzytkownicy sa sobie winny ale po prostu nowe auta sa obliczone na mniejsze przebiegi i tyle....a pozatym ekologia. Milniony czujnikow, filtrow itd ktore tylko pieknie w broszurkach w salonie wygladaja a pozniej juz tak wesolo nie jest.

Troche siedze w temacie wiec wiem.

[misiomor]

>> Seba78, 21 Sie 2009, 12:06

 

Na jednym z forów motoryzacyjnych pewien gość się zastanawiał czy nie dałoby się jeździć na oleju z łbów śledziowych. Miał dostęp po 1PLN/dm3 tylko strasznie capiło "czołem dziewczynki". Inny z kolei zapierniczał na zielonym paliwie od barek rzecznych.

 

A opał z mixolem - może być bezpieczniejszy niż niektóre specyfiki na stacjach "benzynowych". Ja tam leję zawsze na Shell'u ale brat już kilka razy miał problemy jak eksperymentował z innymi sieciami (na szczęście klasyczny klekot więc rozeszło się po kościach) a jak raz zatankował na samoobsłudze to go orżnęli na objętości - większość nie leje pod korek bo wsadzają banknot - a on wziął na kartę i lał do pełna, weszło mu tyle co nigdy wcześniej.

[cir]

muda

wrzuciłes video z 3 ktora jak widac na filmie ma jeszcze zawieszenie i hamulce wytrzymujace jazde z takim obciazeniem bez jakichkolwiek sensacji

czy 5 z tym silnikiem ma rowniez seryjnie tak dobrane zawieszenie ? smiem watpic

aby cie uspokoic na co dzien jezdze znacznie szybszym wozkiem ale nie diselkiem bo ten parkot diselka ktory było słychac na filmie jakos mnie drazni

wole słuchac wydechu :)

[cir]

uspokoic ze lubie moc oczywiscie ,jazde jest jak piszesz całkiem inna :)

[Seba78]

przy dużych silnikach albo przy ostrej jeździe zysk z diesla jest wiekszy, to fakt - widze to po autach służbowych;) Patrząc jednak z punktu widzenia przeciętnego użytkownika to zysku może nie być a koszt nabycia i serwisu zniweczy różnicę w spalaniu. Ja spalam ok 5,2 - 6 litrów benzyny i mam spokojny beret - w silniku nie ma co się zepsuć:)

[Jorkers]

moj 200d spala tez 6 litorw silnik ma juz 300 tys 17 lat pracy i tez nie widze zeby moglo cos sie zepsuc psuje mi sie tylko humor jak co 3 miesiace czyli co jakies 10 tys km musze olej zmieniac

[Jorkers]

auto bylo kupione z przebiegiem 200 tys km a jedze bardzo duzo ! wiekszosc opli golfow czy fordow z takim stazem dawno juz jest na zlomie albo codzienne awarie a ja wsiadam w mojego w202 i trasa do warszawy z poznania nei robia zadnego wrazenia aby wstac na drugi dzien i rypac do holandi i spowrotem

zmieniam olej i od czasu do czasu kola podpompuje !

w pewnym okresie na przelomie lat 70 a polowa 90tych mercedes nie mial konkurencji pod kazdym wzgledem i zdania nie zmienie

[Jorkers]

od siebie dodam jeszcze ze MERCEDESA trzeba umiec kupowac:) a nie zakup pierwszego lepszego zloma z polski albo turka z niemiec gdzie oś zebatki w liczniku przekreca sie aby na nowo naliczac km

sprawa jest prosta MERCEDSES TANI MERCEDES ZŁOM :)

MERCEDESA KUPUJE SIE DROGO

[Jorkers]

od siebie dodam jeszcze ze MERCEDESA trzeba umiec kupowac:) a nie zakup pierwszego lepszego zloma z polski albo turka z niemiec gdzie oś zebatki w liczniku przekreca sie aby na nowo naliczac km

sprawa jest prosta MERCEDSES TANI MERCEDES ZŁOM :)

MERCEDESA KUPUJE SIE DROGO

[muda44]

Nie tylko Mercedesa. Audi BMW i inne marki. Dobre auto dużo kosztuje. Nikt nie robi prezentów.

No chyba że w polskich " ofertach ".

 

Cir - Fabryczne E46 330D ma znacznie większe tarcze hamulcowe w stosunku do mniejszych pojemności. Nie wiem jak zawiecha.

Moje E39 530D Touring pa lifcie ma też zmieniony układ hamulcowy. Przód i tył tarcze wentylowane przy czym jedna tarcza z przodu wazy 11kg!!!

Wiem że 525D i mniejsze pojemności maja też mniejsze tarcze.

Co do zawiechy to największą wadą mojego auta jest właśnie za sztywne zawieszenie.Moje byłe E34 520I z usztywnioną zawiechą jest jak tapczan w porównaniu do obecnej taczki.

Jeździ się jak po szynach ale kosztem komfortu.

E46 w sedanie jest lżejsza o dobre 200kg tak więc trakcja i osiągi trochę inne.

A filmiki wstawiłem dla pokazania możliwości tego silnika.

Co do brzmienia silnika - cóż to nie jest brzmienie R6 , V8 czy V6 w benzynie.

Przy czym przy normalnej jeździe powyżej 50-60km/h nie słychać w ogóle silnika. Dopiero w pozycjach on-off pedału gazu słychać delikatny pomruk.

 

Robert Gdańsk

" Bez przesady...uzytkownicy sa sobie winny ale po prostu nowe auta sa obliczone na mniejsze przebiegi i tyle....a pozatym ekologia. Milniony czujnikow, filtrow itd ktore tylko pieknie w broszurkach w salonie wygladaja a pozniej juz tak wesolo nie jest.

Troche siedze w temacie wiec wiem. "

 

Od ładnych paru lat nie robi się już aut na " lata ".

 

Właśnie dzięki tym czujnikom te silniki maja takie osiągi z tak niskim spalaniem.

Taki np nowy mietek E klasa E 250 CDI pojemność 2143cm , 204PS , 500Nm !!!! Przy spalaniu wg. producenta 5,5 ON/100km.

I wszystko na temat ;)

 

Na szczęście u mnie EGR jest sterowany podciśnieniowo tak jak i nie mam filtra DPF który generuje koszty.

 

Tez trochę " siedzę w temacie "

Od 6 lat pracuję przy produkcji wszelkich odmian silników 1,9 SDI , 1,9 - 2.0 TDI , 1,6 - 2,0 CR. Tak jak i mam do czynienia z testami jak i hamowaniem tychże silników w kraju i w Niemczech.

 

Jeszcze raz powtórzę - uważam że sens jest kupować duże mocne diesle w porównaniu z ich odpowiednikami w benzynie. Przy małych mocach skłaniam się do benzyny a najbardziej do nowych małych doładowanych silników.

Nie skreślam też słabszych diesli .

Nowe to nowe. A później ryzyko rośnie i każdy zainteresowany powinien sam sobie odpowiedzieć czy ewentualne oszczędności warte są ryzyka.

[cir]

muda

ostatnio do gazetki motoryzacyjnej wrzucili dosc dziwne zestawienie awaryjnosc turbodiesli koncernu audi-volks według tego audi było znacznie mniej awaryjne

czy to inne silniki wkladali?porównania były oczywiscie w stsunku do tych silników ktore sie powtarzały w konkretnych modelach

duzo szumu pamietam było przy pojawieniu sie diesla z podwojna turbina, 6 R luv V 2.7 peugot/jaguar

dziwna cisza teraz wokół tego silnika a miał byc hitem

[muda44]

Nie spotkałem się w VW z podziałem silników jako gatunek I , II czy inne.

VW nie puszcza bubli. Jeżeli coś nie jest tak z testowanym silnikiem to jest na miejscu rozbierany i sprawdzany. Silniki reklamacyjne nie ważne z jakim przebiegiem są rozbierane na części i utylizowane. Tak jest w fabryce w której pracuję.

Tyle że silnik to nie wszystko. Jest jeszcze elektronika sterująca , zasilanie i wiele innych elementów w aucie które mogą wpływać na inne zużywanie się silnika.

Do tego samych PDE jest ponad 100 podtypów z różnym osprzętem.

[electro]

muda44

dziwi mnie , ze narzekasz na twardosc, jakie masz amortyzatory? co wymieniales z zawieszenia i na jakie czesci? czy moze masz wszystko jeszcze fabryczne? sprawdzales to? masz nivo? w e34 bylo nivo hydrauliczne w e-39 zastosowano pneumatyczne...

[cir]

szkoda ze nie pokusili sie o jakiekolwiek rozsadne wytłumaczenie faktu roznej awaryjnosc albo zwyczajnie robili marketing dla audi

[muda44]

electro

 

E34 miałem w sedanie - więc standardowa zawiecha - zmieniona na niższą i twardszą o 25%

W E39 wszystko w oryginale od nowosci. Bez luzów itd - jedynie były wymieniane w serwisie amory( tłumienie przód 79/81% tył 45%- ponoć " miękkie amory " ).

Standardowa zawiecha bez NIVO.

 

Opony fabryczne - 235/45/17 - już same w sobie obniżają komfort.

Może to taki urok zawieszenia przy ciężkim silniku ( E39 540i Touring jest tylko 5kg cięższa od 530D )

[electro]

w serwisie dali sachsy pewnie bo to jest na pierwszy montaz w tym bmw i to jest tez oryginalny wybor na wymiane, sa one raczej miekkie i komfortowe, szerokie siedemnastki z niskim profilem na polskie drogi to duzo, dlatego jest niefajnie, najszerzej jak jezdzilem w tym modelu (przed liftem) to 225 i w koleinach tyl chodzil, najbardziej komfortowa opcja i najlepsza jazda to dla mnie na polskie drogi 205/65/r15 czyli odwrotnie niz lans nakazuje, jest to minimum , ktore mozna zalozyc do tak ciezkiego samochodu , chociaz ja jezdze najczesciej sam bez ladunku i nie zwracalem specjalnej uwagi na nosnosc wiec mialem jeszcze zimowki 195 na ktorych super sie jezdzilo a producent takiego rozmiaru do kombi wogole nie przewiduje, po lifcie R16 to bylo minimum co zakladali jesli mnie pamiec nie myli i to jest 225/55 wg zalecen , ja mam samochod tez na zwyklych sprezynach i jakis czas temu wymienialem amortyzatory /laczniki/gumy (sachs/lemforder/'bmw') i samochod nie stracil komfortu, trzyma sie lepiej drogi , ale nie wydaje sie zeby byl jakis meczaco twardy, tyle , ze ja jak pisze jezdze na 15tkach lato/zima i oponach 205/65 bo inne wynalazki zakladane przez znajomego mnie meczyly na dluzsza mete, natomiast jest to prawda , ze samochod tego typu wyglada o wiele ladniej na duzych felgach i szerokich oponach, mialem mozliwosc z uwagi na kolege , ktory ma zaklad wulka i sprzedaje opony sprobowania roznych zestawien, ale my mamy w lublinie naprawde slabe drogi i koleiny wiec chcac nie chcac pozostalem na rozmiarze najlepszym pod wzgledem komfortu i prowadzenia, bo o to chyba przede wszystkim chodzi, swiadomy jestem natomiast , ze na dobrej, rownej drodze moje odczucia bylyby czesto inne, na polskich drogach im wieksze kolo tym czesciej sie zawieszenie sypie wiec jak konsultowalem ten problem z kilkoma gosmi co na oponach zeby zjedli , a nie 'mlodziezowcami' to zalecali dolny prog tego co przewiduje producent , natomiast jest jak mowili czesc klientow, szczegolnie wlascicieli hond civic (nie wiem czy w bialych czapkach z daszkiem:), ktorych bardzo d.pa boli od duzych kol i najnizszego profilu, ale zaciskaja zeby i jezdza, lans ponad wszystko:)

[electro]

no i trzeba miec swiadomosc , ze zakladanie duzych, 'fajnych' felg zwieksza o wiele czestosc napraw zawieszenia i wymiany jego elementow wiec takie tendencje sa na reke stacjom naprawy...podobnie jak 'tuningowcy' napinaja sie na wielkie felgi, a nie maja kasy na dobre opony do nich wiec kolega prowadzi tez sprzedaz uzywanych niemieckich opon bez gwarancji, coz klient nasz pan....

[electro]

sprawdzilem, seria to po lifcie 225/55/16

[electro]

jezdzilem na 195, 205, 225 szerokosci, najlepiej trzyma sie na dobrej drodze 225, ale roznica miedzy 205 , a 225 w koleinach jest bardzo duza, przy wiekszej szybkosci kiedy na 225 prawie kierownice z rak wyrywalo na 205 mam pelny komfort prowadzenia , a o to chyba chodzi najbardziej ...

[misiomor]

>> electro, 22 Sie 2009, 15:09

 

Pewnie te 11kg wentylowane tarcze o których pisał Muda44 się nie mieszczą w felgach poniżej R16.

[cir]

nie zgodze sie ze głowny wpływ na trzymanie w koleinach ma szer feli

niestety podstawa to strojenie i klasa zawieszenia jesli jest klasyczne i na miekko to wozi zwłaszca tył bo tam sie najwiecej oszczedza

[tomek7776]

to co jest odpowiedzialne w e39 kombi za tzw "wozenie" tylem,to tzw "skrzypki",oraz zle ustawiona geometria.

bmw jest czule na zla geometrie.

[Jorkers]

dokladnie:) a skrzypki zwą sie TULEJE WACHLIWE i to czesto siada w mercedesach tzn kazdy mercedes ma problem z tymi skrzypkami po 200 tys przebiegu trzeba wymienic bo auto ktore plywa po drodze moze byc mylone z przednimi luzami a efektem zazwyczaj sa wlasnie te male nieszkodliwe tulejeczki w tylnim zawieszeniu ktore nieraz potrafia skrzypic jak stary woz drabiniasty

[muda44]

Nie mam problemów z koleinami. Nawet na tych dość głębokich nie bardzo mnie nosi. Czuć że to koleina i delikatnie ciagnie w jakąś stronę , ale zaznaczam delikatnie.

Czuć za to dziury jak wcześniej wspomniałem.

Zimówki mam 225/55/16 i komfort jest ciut lepszy. 15 to jak zauważył Misiomor raczej mi nie wejdą ze względu na tarcze.

Na 235/45/17 nawet na II biegu trakcja ma co robić , tak więc na 205 miałbym problemy z dynamicznym ruszaniem.

No i skoro auto waży 1810kg to i producent przewidział szerokość opon do masy i osiągów auta.

Tak sobie myślę że jak skończą mi się te opony to założyć 17/55-60 na... Z poprawką na prędkość licznikowoą oczywiście ;)

 

A co do noszenia to jak kupiłem auto mój stary dobry mechanik od E36 i E34 skorygował ustawienia zawiechy na sprzęcie jak to kiedyś mówili " laserowym ".

Niby wszystko OK ale trzeba było delikatnie skręcić kierą zeby auto jechało prosto.

Z ciekawosci pojechałem w inne miejsce gdzie był lepszy sprzęt.

Gościu stwierdził że średnia jest OK. Ale tył lewy zły kąt , tył prawy zła zbiezność.

Ustawił jak należy i kiera już jest prosto. A i przy ruszaniu mniej się odzywa trakcja. Tak więc to nie auta na garażowe manufaktury.

A tak przy okazji pomierzył całe auto i wyszło mi przesunięcie kół prawej strony do lewej o 3mm.

Wystraszyłem się , ale stwierdził że norma fabryczna to 7mm i na sprawdzane około 3600 aut tylko dwa miały na 0mm.

Do tego auto mam w " banana " przestawione o 1mm.

Tak więc 100% bezwypadek do tego zawiecha OK i myślę że właśnie dlatego koleiny nie robią na nim większych problemów.

Aha - na początku skasowałem luz na listwie przekładni kierowniczej co przy 216tyś km jest normą.

[Robert Gdansk]

A ja w autach do zabawy zawsze zakladam amorki Bilsteina (min modele B6 B8) i tuleje poluliretanowe ... nie wazne jaka marka zawsze po takim zabiegu jest na + jesli chodzi o prowadzenie i sztywnosc.

[electro]

nie wiem co to sa 'skrzypki', ale pewnie macie na mysli tuleje glowne tylnej belki, takie elementy z gumy, ktore w dobrych warsztatach sa wymieniane z uzyciem specjalnego przyrzadu do tego, zwykle powyzej 150 000 km przebiegu mozna pomyslec o ich wymianie, sa sposoby na to zeby sie przekonac czy te elementy rzeczywiscie stanowia problem tzn. sa sparciale i nie spelniaja funkcji, ale najczesciej amortyzatory tylne mimo , ze sa dobre wychodza wtedy zle na pomiarach ...jak te gumy sa wybite to tez zmniejsza sie komfort jazdy, trzymanie drogi przede wszystkim...ale jak napisalem trzymanie sie najnizszego dopuszczalnego rozmiaru felgi i opony w polskich warunkach to dobre wyjscie jesli chodzi o komfort...zwiekszyc twardosc i trzymanie sie drogi seryjnego bmw mozna tez dosc prosto, sa gotowe komplety sprezyn i amortyzatorow , ktore obnizaja i utwardzaja zawieszenie...

[Jorkers]

electro mylisz sie to nie sa gumy tylnej belki:) w mercedesach niema belki tam jest zaawanasowane zawieszenie:) ponad czasowe mozna powiedziec skprzyki trzymaja wachacz >do koła i ma to samo zadanie co sworzen w zaiweszeniu przednim tylko w w124 i w201 sworznie sobie lubialy wyleciec a tylnia tulejeczka taka maluska moze byc wychłapana i nie wyleci za jasna cholere

 

w w202 140 czy 210 przednie sworznie zostaly zmienione i niema juz obawy o wypadniecie

ty

 

daje fotke tej tulejki to jest bardzo malutka tulejeczka i spelnia bardzo wazne zadanie w tych autach :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Frank]

"A ja w autach do zabawy zawsze zakladam amorki Bilsteina"

 

Jak z trwałością ?

Pytam ponieważ na amorki tej firmy miałem największą ilość reklamacji,parę lat temu nie do pomyślenia!

[electro]

Jorkers

w mercedesie to ja wiem, temat byl o bmw, a te gumy roznie ludzie nazywaja co w e-39 kombi wystepuja...