Yaqin MC-10L

[Kopczas]

ja czekam na złote Obbligato...i na Silmici II na katody.

Tymczasem będę miał rezystory Allen Bradley na podmiankę tych w torze przed EL34. zobaczymy czy coś się zmieni.

[wojcieszekn]

Jurek13

Na Twoje pytanie w sprawie lampizacji Yamahy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jak widzisz jest tam przewód "wpięty" w płytkę. W tym miejscu, oryginalnie, byłe wpięta płytka z torem audio tzn opampem. Kiedy ją się wyjmie zostaje ino wyjście ( są tam przy pinach oznaczenia kanałów i zera) Jeden koniec kabla ucięty i dolutowana "wtyczka" Drugi koniec przewodu wędruje do

i dalej bezpośrednio na Janka. Buffor ma wzmocnienie zerowe (tak piszą, jednak wzmacnia wyraźnie częstotliwości, których brakuje przy bezpośrednim graniu z DAC.) w zupełności wystarczające na nasze potrzeby. Dodałem w nim tylko dodatkowy filtr napięcia anodowego(Różnica w dźwięku nieodczuwalna)

i wyrzuciłem kondensatory na wejściu. To te dwa niebieskie po lewej stronie- teraz już ich nie ma bo przy graniu z CD są niepotrzebne. . Spróbowałem na początku grać na sygnale bezpośrednio z DAC'a niestety basy były niewzmocnione i popłynął dźwięk jak z jamnika.

Jak już kiedyś wspomniałem, mieszkam w Anglii, więc fizycznie nie jestem w stanie zrobić tej lampizacji dla Ciebie

Co do bufforów to nie grzebałem w bufforze 6J1 - jest malutki, taniutki i świetnie nadaje się do włożenia w środek odtwarzacz CD. Lampy też nie chodzą źle i myślę że są odpowiedniki które zadowolą nasze wybredne gusta.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 4 Marca 2011 przez wojcieszekn

[jurek13]

Wojtek czyli jeszcze raz powoli

w Yamasze wyjmujesz płytkę z OPAMP-em do tej białej kostki wpinasz kabel z tego co widzę 3 piny

(lewy, prawy kanał i masa tak) wyrzucasz poza CD, dolutowujesz złącza RCA i wpinasz bezpośrednio w Yaqin SD-CD3 który w tym momencie robi funkcje czego ????? no bo sygnał przecież jest już analogowy czyli po przejściu przez DAC YAMAHY,

i dalej do YAQIN MC-10L

czyli cało piękno dźwięku jest wytworzone w Yaqin SD-CD3,czy DAC z YAMACHY nie podaje slabego sygnalu.

pozdrawiam

[Kopczas]

Przerobiłem janka.

Jest dobrze:)

[jurek13]

Przerobiłem janka.

Jest dobrze:)

Napisz co konkretnie, gdzie czy kondensatory tez, wepnij zdjecia, oczywiscie opinie z odsluchu mile wskazane

[wojcieszekn]

Jurek13

Rozkręcasz Yamahę i przed tobą płyta główna a od niej odstająca pod kątem 90 stopni do góry, płytka z torem analogowym (Całkiem duża). Są tam 2 opampy kilka tranzystorów jakieś oporniczki i inne pierdołki, które od tej chwili są już niepotrzebne.Bierzesz śrubokręt, odkręcasz wkręt, którym przymocowana jest płytka. Wyjmujesz. Z płytki tej wychodzą gniazda RCA OUT, które wlutowane w płytkę wędrują razem z nią do wolnej przestrzeni w obudowie Yamahy, w pobliżu zasilania. Jest tam trochę wolnego miejsca. "Wędrują" bo owinąłem całą płytkę folią i wpakowałem pod kabelki aby nie zgubiła się w jakiejś przepastnej szufladzie, bo jeśli kiedyś przyjdzie mi ożenić Yamaszkę to włożę to dobrodziejstwo na miejsce a sprzęt jak "Nowy"... do klienta. Po wyjętej płytce zostaje tylko złącze z pinami (które widać na zdjęciu) Piny-Ścieżki są tam oznaczone białym drukiem jako R G G L Prawy Ground (masa) G (Jeszcze raz masa) i Lewy Dla każdego kanału, prowadzona jest tam oddzielna masa. Oczywizda masę można połączyć w jeden kabelek ale i tak przewód złącza RCA ma 2 kabelki, lewy i prawy kanał a każdy owinięty masą. Ja miałem czteropinową złączkę (czy jak to się tam nazywa) od starszego sprzętu co widać na obrazku wyżej. Nie przeszkadza, by przylutować się bezpośrednio do pinów. Na początku (pierwszy raz) podłączyłem sygnał z DAC - czyli z tego miejsca o którym cały czas wspominam i co widać na zdjęciu- podłączyłem bezpośrednio do Janka (bez buffora,tak jak było podłączone CD) ale dźwięk był strasznie okrojony i do bani. Zero basów i połowę sopranu. Do kitu. Wziąłem więc ten sam kabel RCA, który służył do podłączenia CD na wejście do Janka, odciąłem jedną stronę i przylutowałem kabelki, by podłączyć się do wyjścia analogowego z DAC . To złącze co widać na zdjęciu to wyjście sygnału analogowego z DAC, przygotowane na spotkanie z opampem. Nie bawiłem się w robienie wyjść RCA ,jak Bóg przykazał, lecz drugi koniec z chin-chami wsadziłem do wejścia w bufforze a z buffora następne złącze RCA do Janka. Dźwięk popłyną jak trzeba. Wzmocnienie basów i sopranu cacy, czyli jak należy. Dźwięk nieporównywalny do tego wcześniejszego przez opampy. Podobny skok jak przy przesiadce na wzmacniacz lampowy. Kilka dni słuchałem na bufforze 6J1 Na ruskich lampach. Gra przyzwoicie. Sa RCA jakieś odpowiedniki 6J1 i kilka innych modeli lampek, które chodziłyby na tym prawdopodobnie lepiej niż te ruskie 6J1 ale ja mając upodobanie do 6N8S/6SN7/6N8P z lat 50's 60's i 70's (Rosyjskie) i takowy buffor oparty na nich( patrz fotografia w poście wyżej) nie myślałem wiele i podłączyłem jego właśnie. Gdybum znalazł odpowiednie w brzmieniu odpowiedniki 6J1 to wsadziłbym buffor 6J1 do Yamahy.Lampizacja CD nie oznacza, że lampy siedzą w obudowie playera, lecz że sygnał z DAC wzmacniany jest lampowo a nie tranzystorami w postaci opampów różnej maści.Operacja nazwana lampizacją CD w tym przypadku jest bardzo prosta. Co potrzebne to lutownica, sprawne ręce, oczy i przynajmniej po jednym siekaczu - na żuchwie i szczęce, do ściągania izolacji z końcówek przewodów. Więcej pytań? Chętnie odpowiem.

Edytowane 4 Marca 2011 przez wojcieszekn

[jurek13]

Hej

czyli Yaqin SD-CD3 jest czyms jakby przedwzmacniaczem w tym momencie,

a powiedz mi jaka była różnica jakbyś puścił sygnał z nieprzerabianej YAMAHY z opampami już wzmocniony na Yaqin SD-CD3 czy przyjąłby taki poziom sygnału? i z niego dalej na YAQIN MC-10L ???

pozdrawiam

Edytowane 4 Marca 2011 przez jurek13

[wojcieszekn]

Jurek13

Bufory audio wpięte między CD , z komputera, z MP3 playera itd na drodze do wzmacniacza, służą do "ocieplenia" dźwięku we wzmacniaczach tranzystorowych - by tranzystorowce miały lampowe brzmienie. Wzmacniacze lampowe nie potrzebują bufora. Yamaha z opampami i bufor na drodze do Yaqina, to bez sensu. Opampy "niszczą" zniekształcaja tranzystorami sygnał z DAC. Rzecz w tym by zrezygnować z opampa i sygnał wzmocnić lampami. Ten bufor ma wejściowe i wyjściowe napięcie takie samo ok 0,5V lecz wzmacnia pasmo i dopasowuje oporność i pojemność DAC'a i przedwzmacniacza w Janku. Czyli sygnał analogowy z DAC Yamahy i wejście na janka są ze sobą dopasowane. Sygnał z DAC przez bufor ma niewiele mniejszy poziom głośności niż przez opamp. U mnie gałka głośności w porywach szaleńczego grania na godzinie 12tej - ale to i tak za głośno. Można w buforze wymienić dwa oporniki i będzie wtedy przedwzmacniaczem. Ale to niepotrzebne. Jeśli jest dobrze, nie poprawiaj bo zepsujesz.

Edytowane 5 Marca 2011 przez wojcieszekn

[Kopczas]

Napisz co konkretnie, gdzie czy kondensatory tez, wepnij zdjecia, oczywiscie opinie z odsluchu mile wskazane

 

Zrobiłem to co wojcieszekn opisał w temacie o lampach el 34 czyli: dodałem w filtracji anodowego kondy(zmieniłem 2 z tych które tam są na nichicony 1500uf. łącznie mam teraz 980uf. dodałem też mkp mant 1uf do tych większych. zastanawiam się czy nie dokupić jeszcze dwóch 1500uf bo jest tak akurat miejsce żeby się zmieściły).

Wlutowałem rezy do siatek el34 między lampą a trafem.

Wymieniłem również rezystory 1k w torze na oporniki Allen Bradley 1k.

 

póki co tyle ponieważ czekam ciągle na realizację zamówienia forumowego. jeśli się uda w końcu, wymienione zostaną kondy w torze 0.1uf na obbligato gold oraz elna silmic II jako kondy katodowe.

 

co do dźwięku: jest jakby więcej oddechu. pojawiły się wybrzmienia za instrumentami, których wcześniej nie słyszałem. to co nazywa się niską średnicą stało się bardziej mięsiste i namacalne.

scena poszerzyła się i uporządkowała.

może też wrażenie energii jest większe...coś jakby więcej entuzjazmu w muzyce słychać.

[wojcieszekn]

Dzięki. Fajniutko to brzmienie opisałeś Kopczas. Pomyślałem sobie, że przyda się innym drobna informacja o dość "sprytnym" a właściwie chciwym w sensie oszczędności, rozwiązaniu filtracji napięcia anodowego w Janku. Na marginesie, to samo jest zrobione z napięciem 55V na siatkę. Tak w ogóle na schematach podają 450V po wyprostowaniu i 380 z trafa. Figa z makiem. Z trafa idzie 320 i robi 390 DC.. Napięcie żarzenia za to jest ok bo 6,34 i w granicach. +B czyli + wędruje na górę kondów, a -B czyli masa płytki i jednocześnie minus wychodzący z mostka prostowniczego podłączony jest pomiędzy kondami a na dole masa ogólna z sieci i innych mas wspólnych. W ten sposób łączą się masy. Będąc posłusznym schematowi (co wcześniej wierzyłem, że jest prawdą) sądziłem, że kondensatory filtrują oddzielne kanały. Kiedy "rozgryzie się" tę tajemnicę przy pomocy kilkuminutowego skupienia gałek ocznych i odpalenia lewej półkuli muzkofej, to widzi się to jak na dłoni, że jest inaczej i się mówi zaraz do siebie na głos różne brzydkie słowa z pretensjami do różnych, może niewinnych nawet ludzi.

Załączam pstryka. Jeśli to nie prawda mów mi WUJ.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 5 Marca 2011 przez wojcieszekn

[Kopczas]

na ile miałeś dimer ustawiony kiedy mierzyłeś??

co do tych kondensatorów, oddzielnie na każdy kanał było to filtrowanie zrobione w poprzedniej wersji. teraz jest jeden bank dla całego zasilania anodowego. dlatego nie podają w schemacie oznaczeń osobno dla każdego kondensatora. tak mi się wydaje przynajmniej.

chciałem zrobić CRC ale zastanawiałem się długo gapiąc się na płytkę gdzie miałbym dać rezystor. w końcu odpuściłem bo należałoby bardzo skomplikować to co jest polutowane, ciąć ścieżki itp.

[wojcieszekn]

Kopczas. Dimera używam tylko do odpalenia Janka a później to już ma 230 z Step-Up trafa. Co do wpięcia się na dodatkowe CRC to korzystać można z opornika R109 i R209. Nic prostszego. Jedną nóżkę zostawiasz w płytce, do tej drugiej wylutowanej i wiszącej w powietrzu, dolepiasz co chcesz i ile chcesz by na koniec roboty, wlutować się w dziurkę co została na płytce, z drucika od opornika, który był początkiem naszej pracy.

Wrócę jeszcze do napięcia na siatkę. Ja zastosowałem dodatkowy filtr i zwiększyłem pojemność przez dodanie extra kondów do już istniejących.

Edytowane 5 Marca 2011 przez wojcieszekn

[Kopczas]

jesteś tego pewien??rezystor powinien być między przykładowo c1 i c2. Wg schematu 2 kondy 250V połączone razem dają jeden 500V. po nich powinien być rezystor, a dalej kolejne kondy.

na płytce jest piękne miejsce gdzie można dać rezystor: zwory 15mm. wystarczy je przeciąć i wstawić rezystor.problem jest taki, że kondy z lewej albo prawej strony nie są grupą C1 albo C2. to jest miks, jeden zbiornik. jeśli źle myślę, popraw mnie.

[jurek13]

Wzmacniacze lampowe nie potrzebują bufora. Yamaha z opampami i bufor na drodze do Yaqina, to bez sensu. Opampy "niszczą" zniekształcaja tranzystorami sygnał z DAC. Rzecz w tym by zrezygnować z opampa i sygnał wzmocnić lampami.

Hej

ja troszke odbiegam od Tematu, ale Wojtek jaki Ty masz wzmacniacz bo już zgłupiałem, cały czas myslałem że YAQINA dlatego sie zastanawiałem czemu jeszcze stosujesz BUFOR?

pozdrawiam

[wojcieszekn]

Kopczas. Dimera używam tylko do odpalenia Janka a później to już ma 230 z Step-Up trafa. Co do wpięcia się na dodatkowe CRC to korzystać można z opornika R109 i R209. Nic prostszego. Jedną nóżkę zostawiasz w płytce, do tej drugiej wylutowanej i wiszącej w powietrzu, dolepiasz co chcesz i ile chcesz by na koniec roboty, wlutować się w dziurkę co została na płytce, z drucika od opornika, który był początkiem naszej pracy.

Wrócę jeszcze do napięcia na siatkę. Ja zastosowałem dodatkowy filtr i zwiększyłem pojemność przez dodanie extra kondów do już istniejących.

A co do "grzebania" w płytce...miejcie trochę jaj Panowie

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kopczas]

widzę, że na całość idziesz:)ja będę kombinować żeby jednak wszystko w oryginalnej obudowie zmieścić.

[wojcieszekn]

jesteś tego pewien??rezystor powinien być między przykładowo c1 i c2. Wg schematu 2 kondy 250V połączone razem dają jeden 500V. po nich powinien być rezystor, a dalej kolejne kondy.

na płytce jest piękne miejsce gdzie można dać rezystor: zwory 15mm. wystarczy je przeciąć i wstawić rezystor.problem jest taki, że kondy z lewej albo prawej strony nie są grupą C1 albo C2. to jest miks, jeden zbiornik. jeśli źle myślę, popraw mnie.

Tak, to jest jeden zbiornik. 2 kondy dają jedną pojemność.

[Kopczas]

no tak, tylko parę stanowi jeden kondensator z lewej i jeden z prawej. nie 2 po lewej i 2 po prawej stronie.

[wojcieszekn]

Odpowiedź dla Jurek13

Hej.ja troszke odbiegam od Tematu, ale Wojtek jaki Ty masz wzmacniacz bo już zgłupiałem, cały czas myslałem że YAQINA dlatego sie zastanawiałem czemu jeszcze stosujesz BUFOR?

Jurku. Zgadza się. Mam Yaqin MC10L. Bufor stosuję między (CD DAC) a (Yaqin). Bufor dlatego, że dźwięk bezpośrednio z DAC do Janka, jest do pupy a nie do uszu. O czym już pisałem kilka postów wyżej. Bufor ten, jednocześnie wyraźnie wzmacnia sygnał analogowy z DAC, choć piszą, że jest inaczej. Przede wszystkim dopasowuje oporność tych dwojga: DAC-Yaqin. Poczytaj sobie trochę Jurku tematy o lampizacji. Pozdrawiam

Edytowane 5 Marca 2011 przez wojcieszekn

[wieniu26]

Witam

Zakupiłem Yaqina 10l ale nie mam śrubokręta do biasów. Może ktoś napisać jaki mam dokładnie zakupić ?

 

W lewym głośniku niekiedy są trzaski obstawiam, że wina leży w źle ustawionym biasie - 1 lampa ma 4,4mV!!! pozostałe 3,5

Edytowane 17 Marca 2011 przez wieniu26

[ziemniak58]

wieniu26 jak masz oryginalne opakowanie to dobrze poszukaj, on tam jest dobrze schowany.Ustaw szybko bias bo uwalisz lampy.

[wieniu26]

Zakupiłem go z od kogoś i nie wrzucił. Chę dokupić ale nie wiem jaki dokładnie a nie będę sprzętu rozkręcał.

[ziemniak58]

Potrzebujesz śrubokręt zwany troks, nie mam go teraz przy sobie to rozmiaru nie podam. Można użyć tymczasowo małego zwykłego śrubokręta, ew. go dopasuj. Nie musisz nic rozkręcać poświeć sobie np.latarką od góry w ten otworek do regulacji biasu i dobierz coś odpowiedniego.Tylko delikatnie tam majstruj, potrzeba wyczucia. To porada typu domowym sposobem.

[Waluch]

potrzebujesz sześciokątnego torxa T8

 

tylko użyj takiego z izolowaną rączką :]

[ziemniak58]

Bezpieczeństwo najważniejsze, bardzo słuszna uwaga.Dokładnie by śrubokręt miał jeszcze koszulkę izolacyjną.

[wieniu26]

Dzięki wielkie. Kumpel przyniósł T6 i też się ustawi. Ale jak piszesz , że to T8 to taki chyba zakupie.

Pozdrawiam

[Naroo]

Witam. Czy w MC-10L przy zmianie lamp sterujących na 6N1P-WI z allegro, muszę coś ustawić, zmienić? Czy wystarczy wyjąc chińskie lampki i włożyć nowe?

[ziemniak58]

Można włożyć i nic nie trzeba ustawiać. Ale 6n1p-wi nie jest dobrym zamiennikiem ze względu na małą muzykalność. Zdecydowanie lepsze są 6n1p lub 6n1p-ew. Poczytaj temat klub miłośników chińskich lampowców tam jest wszystko na temat zamienników lamp.

[Naroo]

Dzięki za odpowiedź. Właśnie zamontowałem lampki i sobie słucham. Różnica nie jest wielka ale mimo wszystko na +. Szczególna poprawa w kontroli i jakości basu.

[Waluch]

oczywiście bias należy ustawić po włożeniu 6N1P-WI :]