Kondycjonery - fakty i mity

[Kacperek]

Cena kabli niema nic wspólnego z ich przydatnością do danego systemu. W moim zestawie dwa IC jeden za 3kzł, drugi za 6kzł zostały zastąpione przez kabel DIY, za grosze.

[Wij]

prym

 

Nie mozna

>stosowac kabli za 150zl.do systemu za powiedzmy 100000zl.bo kable ogranicza jego mozliwosci i kabli

>za 15000zl.do systemu za 1500zl.

 

Tak, z tym sie zgadzam.

[prym]

rochu.Skad wiesz,ze go nie ograniczyly?Moze podasz wiecej konkretow,jaki to system i czym byl okablowany w testach porownawczych,o ile takie byly.Nie powiedzialem,ze kable maja byc z tej samej polki cenowej,przeczytaj wpis spokojnie i postaraj sie zrozumiec co mam na mysli.Ogolnie rzecz ujmujac to mam na mysli to,ze my polacy mamy tendencje do przesadzania czyli mamy klopoty z ustalaniem wlasciwych proporcji.pzdr.

[Wij]

Kacperek, 25 Sty 2009, 23:23

 

>Cena kabli niema nic wspólnego z ich przydatnością do danego systemu. W moim zestawie dwa IC jeden

>za 3kzł, drugi za 6kzł zostały zastąpione przez kabel DIY, za grosze.

 

Totalnie się nie zgadzam, to jest ewidentna prowokacja.:)

[prym]

Kacperek.Jak zrobiles taki kabel to go opatentuj zarobisz na lepsze kable tylko zanim to zrobisz to powiedz jakie te interkonekty byly,ktore przegraly z Twoimi.Tak na marginesie to kiedys moja babcia mowila,ze robi lepszy bigos od mojej mamy i byla swiecie o tym przekonana ale ja nikomu nic nie mowiac mialem inne zdanie.pzdr.

[Wij]

prym

 

...Ty chłopie kablarz jesteś. Brzmi. Nawiasem mówiac - moja mama robi zajebisty bigos, babcia robila 'taki sobie' czyli odwrotnie niz u ciebie. Babci już nie ma, mamy tez niedługo nie będzie, zostanie żona, która nie ma pojęcia o bigosie .... i o kablach. Na pohybel!

[prym]

Wij.Nie jestem wkurzony tylko zastanawia mnie ta polska samowystarczalnosc,na mysli mam to,ze polak mysli do dzisiaj,iz mozna przy pomocy zwyklych kombinerek,bez potrzebnych do tego laboratoriow,wlasciwej inzynierskiej wiedzy,nakladow finansowych nie wspominajac o dostepie do szerokiej gamy materialow,w garazu moze byc zdolny do zrobienia czegokolwiek co bedzie konkurowac na swiecie z produktami o uznanej renomie.Ja osobiscie w to watpie i jezeli ktos tak mowi to droga jest prosta urzad patentowy i czlowiek roku-oscar murowany.Nieprawda? My polacy tego slowa za bardzo nie lubimy ani osob,ktore tak twierdza.pzdr.

[Gość rochu]

prym,

 

>rochu.Skad wiesz,ze go nie ograniczyly?Moze podasz wiecej konkretow,jaki to system i czym byl

>okablowany w testach porownawczych,o ile takie byly.

 

Proszę bardzo.

Jednym z nich był system Ancient Audio odsłuchiwany gdzieś przed rokiem w ramach odsłuchów w Krakowie (Lector Grand, Grand Mono, Holography). Spięte to było taśmami miedzianymi DIY, a podpięte do prądu komputerowymi sieciówkami.

Temu dźwiękowi nic a nic nie brakowało. Większość z nas może jedynie o czymś takim jedynie pomarzyć.

 

Drugi przykład.

Shindo Petrus, Shindo Corton, Audiomceca Mephisto II, Audio Note DAC 3, kolumny na Altecu (chyba 604), a spięte to wszystko DNM Reson.

To system mojego znajomego z Berlina.

Kiedyś będę coś takiego miał.

 

Nie będę się spierał czy z drogimi kablami zagrałoby w obydwu wypadkach lepiej, a jeżeli tak to o ile lepiej.

To nie jest według mnie istotne, jeżeli system ma synergie i cieszy muzyką.

Bo chyba to najważniejsze.

[Wij]

prym

 

Jednak jesteś wkurzony! Wiesz, tego bigosu jeszcze sporo zostało. Jeśli miałbyś ochotę spróbować, oczywiście zapraszam. Wódeczka, piwko też będzie.

[prym]

rochu.Widzisz podales przyklad ale zly,bo gdyby bylo tak jak mowisz to Waszczyszn zamiast okablowac swoj sytem Velumem kablowal by miedzianym DIY a tego nie robi!!Moze to sa Twoje marzenia bo moje sa zdecydowanie inne.Tym sie roznie od ciebie,ze mialem i sluchalem u siebie w domu Single Six i Grand Mono a nie gdzies w Krakowie a graly swietnie z kondycjonerem Hydra okablowane sieciowkami Shuniaty,tylko w tym watku chodzi o to by jego autorowi pomoc.pzdr.

[prym]

Wij.Pewnie mam daleko bo do Berlina wspomnianego przez rocha mam rzut beretem,ale piekne dzieki moze kiedys kto to wie.

[Wij]

prym

 

Ok. Faktycznie daleko . Daj znać jakby co...

Pozdrawiam!

 

 

Rochu

 

Sylwestra spędzałem w Krakowie. Pozdrawiam osiedle "Złotego Wieku" i cały piekny, stary Kraków. Piękne miasto, wspaniały klimat. Dawno nie byłem i sam nie wiem, czy nie ładniejsze od Gdańska...

Jednak Wy Krakowiacy macie jakąś taką wrodzoną pewność siebie, przekonanie o jdynej słuszności.(Pozdrowienia dla Harpii.) Nie słuchałem wprawdzie systemu Pana Waszczyszczyna, jednak czy jest on absolutnie doskonały? Nie da się juz nic poprawić? Wraz z nową seria wyjdzie pewnie na jaw, że jednak się da... Nie należy chyba wypowiadac sądów ostatecznych...

[Gość rochu]

prym,

wybacz ale to o czym wspomniałem o okablowaniu AA widziało i słyszało poza mną kilka osób.

 

A poza tym nie wiem dlaczego, mam wątpliwości co do tego co piszesz.

Najprostsze wyjaśnienie jaki mi przychodzi do głowy to takie, że próbujesz poprawić sobie nastrój.

[nemesis]

nastrój juz mnie siem polepszyl..... poczytałem

 

i znowu o kablach, przeciez tu jest watek o tym zeby wam monitor nie wybuchł .. trzymajcie sie tematu

[Kacperek]

prym, 25 Sty 2009, 23:39

 

>Kacperek.Jak zrobiles taki kabel to go opatentuj zarobisz na lepsze kable tylko zanim to zrobisz to

>powiedz jakie te interkonekty byly,ktore przegraly z Twoimi.

 

Nigdzie nie napisałem, że to ja zrobiłem taki kabel tylko, że taki jest w moim systemie.

Jeżeli chodzi o IC to jeden miał logo podobne do muszelki a drugi miał potwora w nazwie i literkę Sigma.

[Kacperek]

prym, 25 Sty 2009, 23:54

 

>Wij.Nie jestem wkurzony tylko zastanawia mnie ta polska samowystarczalnosc,na mysli mam to,ze polak

>mysli do dzisiaj,iz mozna przy pomocy zwyklych kombinerek,bez potrzebnych do tego

>laboratoriow,wlasciwej inzynierskiej wiedzy,nakladow finansowych nie wspominajac o dostepie do

>szerokiej gamy materialow,w garazu moze byc zdolny do zrobienia czegokolwiek co bedzie konkurowac na

>swiecie z produktami o uznanej renom

 

Mnie natomiast zastanawia naiwność i wiara niektórych osób, że prąd przewodzą tylko znane loga, ceny u dystrybutorów i reklamy w gazetach.

[prym]

Temat jest taki:kondycjonery-fakty i mity.Faktem jest,ze kondycjoner dobry,wlasciwie dobrany poprawi brzmienie systemu.Mitem jest,ze kondycjoner zastapi caly system.Wszystkim tym,ktorzy twierdza,ze przy pomocy kombinerek i drutu zbuduja oprocz dobrego kabla jeszcze samochod zycze powodzenia.Po co ta dyskusja?Jak mozna w garazu zrobic za grosze lepszy kabel od Cardasa?[to muszelka].Mozna powiedziec,ze ktos bredzi.Poza tym takie okreslenia ktos,gdzies,komus itd.niczego nie udowodnia.Po prostu-zrobiles-udowadniasz,pokazujesz,wyrabiasz patent,produkujesz i jestes bogaty a tak tylko krzyczysz,ze ktos,gdzies z czegos,itd-to sa juz mity smieszne.

[rafal996]

prym, 25 Sty 2009, 23:54

 

>Wij.Nie jestem wkurzony tylko zastanawia mnie ta polska samowystarczalnosc,na mysli mam to,ze polak

>mysli do dzisiaj,iz mozna przy pomocy zwyklych kombinerek,bez potrzebnych do tego

>laboratoriow,wlasciwej inzynierskiej wiedzy,nakladow finansowych nie wspominajac o dostepie do

>szerokiej gamy materialow,w garazu moze byc zdolny do zrobienia czegokolwiek co bedzie konkurowac na

>swiecie z produktami o uznanej renomie.

 

A czy Ty naprawdę wierzysz, że oni te kable robią w laboratoriach i wydają miliony na badania? Ludzie, oddzielmy marketingowy bełkot od faktów. Gadanie o inżynierach i laboratoriach to tylko usprawiedliwienie absolutnie księżycowych cen za produkt prosty jak... drut :)

 

Nie wyrokuję - wnoszą, nie wnoszą, poprawiają, pogarszają. Ale na litość Boską nie dajmy się zwariować marketingowym sloganom.

[TomekL3]

A czy ma ktoś doświadczenie ze wzmacniaczami o dość dużych mocach wpiętych do sieci poprzez kondycjoner lub listwę?Czy czasami nie lepiej podłączać takowe bezpośrednio do sieci?

[zyzio]

Najlepiej wprost do ściany, ale listwa z filtrowaniem pasywnym nie zaszkodzi...kondycjoner jak najbardziej tak, choć niektórzy piszą, że lubią to lekkie spowolnienie i wygładzenie ;)

[prym]

To nie kwestia wiary a SLUCHU to po pierwsze po drugie nigdzie nie napisalem,ze zgadzam sie z cenami,w innym watku ten temat podnosze rowniez,ale czym innym jest akceptowac cene a czym innym stwierdzic obiektywnie czy to dziala czy nie.Bylem,widzialem nikt mi nie opowiadal,nigdzie nie zaslyszalem i autentycznie maja laboratorium i nie bedzie tu reklamy,ale i tak nie uzasadnia to szalenie wysokich cen.Juz to pisalem 1mb kabla KHARMA-15000euro w porownaniu z samochodem za takie same pieniadze bedzie wygladal przy bezposrednim porownaniu idiotycznie,tylko to nie jest normalna sprzedaz a szukanie jelenia ale czy ktos kogos namawia lub mu kaze kupic?Wiecej dystansu a bedziemy dluzej zyc.

[johny]

TomekL3, 26 Sty 2009, 09:10

 

Tak. Kolejny mit o wpinaniu wzmacniaczy mocy bezpośrednio w ścianę. Kompletna bzdura!

Znajomy ma wpięte 2 monobloki Pass X 1000 klasa A właśnie w kondycjoner i skutek jest odwrotny ,o którym piszecie. Dopiero dynamika wzrasta i wszelkie aspekty brzmienia idą do przodu na plus w dramatyczny sposób.

Sam od niedawna używam kondycjoner i żałuję tylko, że tak późno to zrobiłem. Po wpięciu V-ray Shunyaty w system dopiero zrozumiałem co to jest dynamika. To tak jazda samochodem z silnikiem 100 konnym i 300 konnnym.

Mam dwie końcówki mocy pracujące w klasie A bardzo wydajne prądowo (Marton plus lampa push pull) właśnie po wpięciu w V-ray zrozumiałem na czym polega swobodna prezentacja muzyki.

 

Pozdr

[zyzio]

V Ray to żaden kodycjoner, a razej listwa z filtrowaniem pasywnym.....

[johny]

Zyzio raczej kondycjoner pasywny.

[zyzio]

Shunyata nie ma jednak nic wspólnego z Gigawattami, Neelami, Helionami itd., które to ślicznie mulą wzmaki, choć czasmi się to podoba ;)

[Less]

listwa z filtrowaniem pasywnym = kondycjoner pasywny

?

[johny]

Zgadza się. Lecz filtr pasywny mieści się w definicji kondycjonera.

 

Kondycjoner energii elektrycznej to urządzenie

służące do minimalizowania wybranych lub wszystkich

zaburzeń występujących w sieci elektrycznej (przepięć,

zapadów napięcia, przerw w zasilaniu, zniekształceń

prądów i napięć – wyższe harmoniczne)

 

Do kondycjonerów zalicza się: filtry pasywne, aktywne

filtry mocy, układy bezprzerwowego zasilania (UPS),

układy kondycjonowania energii, warystory itd.

 

pozdr

[prym]

Hydra shunyaty podpieta do koncoweek mocy tez dziala i to jak!Powtarzam to jeszcze raz,to kwestia sluchu a nie wiary.Nie ma zmulenia o ktorym tu ktos napisal.

[Teo]

tomasz dudzinski:

 

>Większośc forumowiczów kupuje okablowania, listwy sieciowe ,kondycjonery niekiedy droższe od połowy

>wartości calego systemu

 

"Ja i mój kolega, i jeden koleś o którym czytałem" to jeszcze nie większość. Uprasza się nie generalizować.

[Kacperek]

prym, 26 Sty 2009, 08:48

.Jak mozna w garazu zrobic za grosze lepszy kabel od Cardasa?

 

Bez najmniejszego problemu można zrobić taki kabel. Czy zastosowanie mulącego Cardasa w mulącym systemie da lepszy efekt niż zastosowanie taniego kabelka, który nie muli ? Czy prym zaczynasz rozumieć o co mi chodzi ?

 

Po prostu-zrobiles-udowadniasz,po kazujesz,wyrabiasz patent,produkujesz i jestes bogaty

>a tak tylko krzyczysz,ze ktos,gdzies z czegos,itd-to sa juz mity smieszne.

 

W podobnym tonie pisał kiedyś redaktor Stryjecki. Prawie te same słowa.

 

Tak się niestety składa, że najlepsze systemy, których słuchałem w znacznej mierze składały się z urządzeń DIY i nie zmieni tego zaklinanie rzeczywistości i wyśmiewanie kombinerek i drutu.

Tak na marginesie, to nie dalej jak w sobotę wyleciał z systemu sterującego parką B&W 801 IC Nordosta, za 3.5 kzł, na rzecz tragicznego z wyglądu, ruskiego kabelka w bawełnie, za paredziesiąt złotych.

 

Uwierzysz, nie uwierzysz, dla mnie wszystko jedno.

Nie mam zamiaru nikogo na siłę przekonywać bo mi się normalne nie chce. Wolę w tym czasie posłuchać muzyki. :-)

 

Pozdrawiam