D-NFB amplifier

[Henryk Kwinto]

Witam.

 

Wykonanie PCB w Chinach kosztowałoby około 45zł za komplet stereo nie licząc kosztów transportu i ewentualnego VAT'u.

W takiej sytuacji pozostaje aktualna wycena zakładu, który robił PCB do Ugody ostatniej emisji, czyli 45-50zł za komplet stereo.

 

Przypominam , że dzisiaj zamykam listę na PCB.

[MBWAS010]

>Serdecznie witam wszystkich zainteresowanych projektem. Potrzebuje pelne zestawy, wszystko, od traf do radiatorow.Ja z fundamentalnym pytaniem, co z kasa? Komu, kiedy i jak bo mieszkam poza Ojczyzna.

[Henryk Kwinto]

MBWAS010, 20 Sie 2010, 21:27

 

>>Serdecznie witam wszystkich zainteresowanych projektem. Potrzebuje pelne zestawy, wszystko, od

>traf do radiatorow.Ja z fundamentalnym pytaniem, co z kasa? Komu, kiedy i jak bo mieszkam poza

>Ojczyzna.

 

 

Nic się nie martw. Ja też

[Henryk Kwinto]

Lista zamknięta w następującym składzie:

 

1. APY 1 kpl.

2. BB84 1 kpl.

3. cykad 1kpl.

4. mirfak PCB 1 kpl.

5. arkotic 1 kpl.

6. Irek 10 1kpl.

7. PPM 1 kpl.

8. Henryk Kwinto 2 kpl.

9. eLKa 1 kpl.

10. piotr_37 1 kpl.

11. grzecho 1 kpl.

12. X1000 1kpl

13. deTomaso 1kpl

14. grip 1 kpl.

15. Waldi_06 1kpl

16. ludo 2kpl

17. kjeld 1kpl.

18. krzysztof.kr 1 kpl.

19. sq5ebo 1 kpl.

20. tomper 2 kpl.

21. PAdamiecki 1 kpl.

22. MBWAS010 2 kpl.

 

 

Na PW zgłosili jeszcze chęć m0ty1 i woldo4, więc czekam na ich decyzje.

 

26 kompletów plus ewentualnie 2.

 

Sprawdzę przy okazji cenę PCB samych zasilaczy TT.

[woldo4]

1. APY 1 kpl.

2. BB84 1 kpl.

3. cykad 1kpl.

4. mirfak PCB 1 kpl.

5. arkotic 1 kpl.

6. Irek 10 1kpl.

7. PPM 1 kpl.

8. Henryk Kwinto 2 kpl.

9. eLKa 1 kpl.

10. piotr_37 1 kpl.

11. grzecho 1 kpl.

12. X1000 1kpl

13. deTomaso 1kpl

14. grip 1 kpl.

15. Waldi_06 1kpl

16. ludo 2kpl

17. kjeld 1kpl.

18. krzysztof.kr 1 kpl.

19. sq5ebo 1 kpl.

20. tomper 2 kpl.

21. PAdamiecki 1 kpl.

22. MBWAS010 2 kpl.

23. woldo4 1 kpl.

[m0ty1]

1. APY 1 kpl.

2. BB84 1 kpl.

3. cykad 1kpl.

4. mirfak PCB 1 kpl.

5. arkotic 1 kpl.

6. Irek 10 1kpl.

7. PPM 1 kpl.

8. Henryk Kwinto 2 kpl.

9. eLKa 1 kpl.

10. piotr_37 1 kpl.

11. grzecho 1 kpl.

12. X1000 1kpl

13. deTomaso 1kpl

14. grip 1 kpl.

15. Waldi_06 1kpl

16. ludo 2kpl

17. kjeld 1kpl.

18. krzysztof.kr 1 kpl.

19. sq5ebo 1 kpl.

20. tomper 2 kpl.

21. PAdamiecki 1 kpl.

22. MBWAS010 2 kpl.

23. woldo4 1 kpl.

24. m0ty1 1 kpl.

[Waldi_06]

>Henryk Kwinto

wiesz co - jednak proponowałbym się wstrzymać,

końcówkę należy posłuchać i pomierzyć z obciążeniem, z oscyloskopem i ewentualnie na RMAA,

popatrz na jar1 , on umieścił pomiary ugody,

oprócz optymizmu niech "chociaż będzie wiadomo", że jest stabilna przy pełnej mocy.

 

takie moje zdanie,

[Henryk Kwinto]

Waldi_06, 21 Sie 2010, 21:53

 

>>Henryk Kwinto

>wiesz co - jednak proponowałbym się wstrzymać,

>końcówkę należy posłuchać i pomierzyć z obciążeniem, z oscyloskopem i ewentualnie na RMAA,

>popatrz na jar1 , on umieścił pomiary ugody, ....

 

Nie ma sprawy.

 

Za tydzień może wrócę do IR to zrobię pomiary i będzie wszystko jasne i klarowne.

[Henryk Kwinto]

 

Za tydzień może wrócę do IR to zrobię pomiary i będzie wszystko jasne i klarowne.

Witam serdecznie.

 

Od tygodnia w Irlandii ale czekaly na mnie same niespodzianki. Wyprowadzil sie kolega na ktorego byl internet i dlatego sie nie odzywalem na forum. W dodtaku w ciagu najblizszych dwoch tygodni musze sobie znalezc nowe lokum.

 

Wzmacniacz pracuje i jest pomierzony i jak tylko bede mial sposobnosc to zamieszcze wyniki pomiarow.

 

Mam malo czasu, a w dodatku nowe forum jest troche zawile, nie mam dostepu do starych wiadomosci na PW, a troche waznych informacji tam mialem.

Pare dni temu czytalem tez jakas nie zrozumiala do konca wiadomosc wyslana na PW w sprawie Audio Show. Nie wiem czy to informacja, propozycja, zaproszenie. Jedno co pamietam, bo juz tej wiadomosci nie ma, ze AS ma wlasne pomieszczenie ale jaki to ma zwiazek ze mna i D-NFB nie wiem kompletnie.

[rs2512]

Witam,

na prośbę Henryka Kwinto wstawiam wyniki pomiarów jego wzmacniacza:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[DoubleG]

Witam,

na prośbę Henryka Kwinto wstawiam wyniki pomiarów jego wzmacniacza:

 

 

Koniecznie trzeba poprawić kabelki !!!! przed testem. Jestem na 100% pewien że THD będzie 10 razy mniejsze wynik jest zakłamany brumem.

Pewnie HK nie miał czasu popracować nad okablowaniem, a zaraz się wszyscy zlecą i zaczną pisać że ze wzmakiem jest coś nie tak.

 

zresztą widać to po teście samej zapętlonej EMU .

[BB84]

Ja się na tym nie znam :) wypadł dobrze, czy źle ?

[WitKo]

Witam,

Wyniki są dość przeciętne, oryginał miał przy 10W THD ok 4x mniejsze...

w oryginale P2 był ustawione na ok 0,4A (min thd) a P1 na zero ohm impedancji wyjściowej

może trzeba go tylko "podstroić" ?

pozdr, wk

 

 

 

Ja się na tym nie znam :) wypadł dobrze, czy źle ?

[Yamnick]

Koniecznie trzeba poprawić kabelki !!!! przed testem. Jestem na 100% pewien że THD będzie 10 razy mniejsze wynik jest zakłamany brumem.

Pewnie HK nie miał czasu popracować nad okablowaniem, a zaraz się wszyscy zlecą i zaczną pisać że ze wzmakiem jest coś nie tak.

 

zresztą widać to po teście samej zapętlonej EMU .

 

Wczoraj dosc dlugo sluchalismy z Henrykiem Jego wzmaka na moich kolumnach - zadnego brumu, buzzu itp podobnych efektow, nawet na maksymalnie odkreconym wzmocnieniu poprostu nie ma.

 

 

Pomiary pomiarami (i tego nie komentuje, nie znam sie na tym) natomiast odsluch nie ujawnia zadnych niedomagan z zakresu slyszalnych zaklocen, czy znieksztalcen.

[BB84]

Wierze, wierze :) i chciałbym posłuchać własnego egzemplarza ;)

[Henryk Kwinto]

Witam serdecznie. Ciągle bez netu i korzystając z gościnności frd__ chciałbym napisać parę słów odnośnie pomiarów.

 

Koniecznie trzeba poprawić kabelki !!!! przed testem. Jestem na 100% pewien że THD będzie 10 razy mniejsze wynik jest zakłamany brumem.

Pewnie HK nie miał czasu popracować nad okablowaniem, a zaraz się wszyscy zlecą i zaczną pisać że ze wzmakiem jest coś nie tak.

 

zresztą widać to po teście samej zapętlonej EMU .

 

Było dokładnie jak napisałeś. Pośpiech, brak obudowy i nieład w kabelkach wpływał w niewielkim stopniu na brum 50Hz ale to nie "kabelki" są przyczyną złych wyników, a karta E-MU0404. Za "zniekształcenia" przy 100, 200, 400Hz odpowiada właśnie karta i już brakuje mi pomysłów aby się z nią uporać. Pozostaje jeszcze instalacja świerzego Wondows'a XP co uczynię w najbliższym tygodniu.

 

Aby zilustrować w czym problem zamieszczam pomiary samej E-MU z czasów kiedy mierzyła poprawnie i obecne pomiary.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Waldi_06]

Witam serdecznie. Ciągle bez netu i korzystając z gościnności frd__ chciałbym napisać parę słów odnośnie pomiarów.

 

 

 

Było dokładnie jak napisałeś. Pośpiech, brak obudowy i nieład w kabelkach wpływał w niewielkim stopniu na brum 50Hz ale to nie "kabelki" są przyczyną złych wyników, a karta E-MU0404. Za "zniekształcenia" przy 100, 200, 400Hz odpowiada właśnie karta i już brakuje mi pomysłów aby się z nią uporać. Pozostaje jeszcze instalacja świerzego Wondows'a XP co uczynię w najbliższym tygodniu.

 

Aby zilustrować w czym problem zamieszczam pomiary samej E-MU z czasów kiedy mierzyła poprawnie i obecne pomiary.

 

 

problem z EMU polega na jej panelu sterujacym i na tym, że czasami "nie zaskakuje"

najprościej zmien kartę na SB i pomierz,

a potem jak bedziesz chciał dalej meczyć EMU podłącz pre, bo jest wdzięczne do pomiarów, wówczas zobaczysz, że w zaleznosci od ustawienia "stołu" (miksera EMU) dosyc często będzisz mierzył sygnał wyjściowy z EMU zsumowany z efektami a nie sygnał wejściowy z urządzenia,

mam EMu i do dzisiaj się z nią biję jak włączam RMAA

[Yamnick]

Witam serdecznie. Ciągle bez netu i korzystając z gościnności frd__ chciałbym napisać parę słów odnośnie pomiarów.

 

 

 

Było dokładnie jak napisałeś. Pośpiech, brak obudowy i nieład w kabelkach wpływał w niewielkim stopniu na brum 50Hz ale to nie "kabelki" są przyczyną złych wyników, a karta E-MU0404. Za "zniekształcenia" przy 100, 200, 400Hz odpowiada właśnie karta i już brakuje mi pomysłów aby się z nią uporać. Pozostaje jeszcze instalacja świerzego Wondows'a XP co uczynię w najbliższym tygodniu.

 

Aby zilustrować w czym problem zamieszczam pomiary samej E-MU z czasów kiedy mierzyła poprawnie i obecne pomiary.

Przypomnij mi jak sie bedziemy widziec, pozycze Ci Auzentecha do pomiarow ;)

 

 

P.S. Opanowales kable ?

[raven1985]

Witam serdecznie. Ciągle bez netu i korzystając z gościnności frd__ chciałbym napisać parę słów odnośnie pomiarów.

 

 

 

Było dokładnie jak napisałeś. Pośpiech, brak obudowy i nieład w kabelkach wpływał w niewielkim stopniu na brum 50Hz ale to nie "kabelki" są przyczyną złych wyników, a karta E-MU0404. Za "zniekształcenia" przy 100, 200, 400Hz odpowiada właśnie karta i już brakuje mi pomysłów aby się z nią uporać. Pozostaje jeszcze instalacja świerzego Wondows'a XP co uczynię w najbliższym tygodniu.

 

Aby zilustrować w czym problem zamieszczam pomiary samej E-MU z czasów kiedy mierzyła poprawnie i obecne pomiary.

 

Mi to wygląda na przesterowane wejście karty. Zmniejsz poziom i powtórz pomiar.

[Waldi_06]

Mi to wygląda na przesterowane wejście karty. Zmniejsz poziom i powtórz pomiar.

 

>Henryk

Czyli wstaw potencjometr przed kartą, lub jeszcze skręć.

[Henryk Kwinto]

Wygląda na to, że się uporałem z E-MU i wyniki pomiarów są poprawne.

 

Na początek opiszę krótko moje zmagania.

 

Nic z proponowanych zaleceń nie skutkowało, więc postanowiłem sprawdzić czy aby system (eksploatowany od 3 lat) nie jest sprawcą całego zamieszania. Myślałem, że instalacja przebiegnie szybko i bez problemów, a tu psikus. Twardy dysk, który mam przeznaczony do takich celów okazał się nie do końca sprawny i aż 2 wieczory straciłem na poprawne zainstalowanie XP. Jednak nie system jest winien. Gdybym podszedł od początku do problemu prawidłowo nie straciłbym kolejnego tygodnia.

RMAA w trybie MONO dokonuje pomiaru przez lewy kanał wejściowy, a w takim trybie dokonuję pomiarów, więc standardowo łączyłem lewy kanał wyjściowy z wejściowym karty i dopiero kiedy zrobiłem test stereo wyszło szydło z worka. Wygląda na to, że wyjście liniowe lewego kanału nie jest sprawne. Proszę popatrzeć na pomiar.

Gdy w trybie MONO podłączyłem wyjście prawego kanału z wejściem lewego, pomiary wyglądały OK.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[DoubleG]

Henryk Kwinto

 

Szkoda że nie napisałeś do mnie na gadu bym ci dał ARTA i pewien bonus do niego :-), tam mamy trochę większą kontrole nad pomiarami. Na pewno szybciej odkrył byś usterkę. Natomiast czy w lewym kanale nie masz przypadkiem odłączonej masy czy kabel połączeniowy jest sprawny. To wygląda na czysty brum, jak by co masę podłącz od strony wejścia nie wyjścia karty.

[DoubleG]

A tak poza tym w temacie kondensatorów dolar tani może warto kupić u turka :-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) 3.9USD wysyłka też naprawdę tania.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Henryk Kwinto]

Krótki opis zamieszczonych pomiarów. Pomiary dla mocy 2-3 watów. Pierwszy to jak zwykle dla porównań samej karty. Drugi samego pre pasywnego i dwa pomiary wzmacniacza dla minimalnych zniekształceń, a dokładnie pierwszą harmoniczną można sporo zmniejszyć przy pomocy potencjometru do tzw regulacji zniekształceń i dla minimalnej zmiany impedancji wyjściowej, przy pomocy tego samego potencjometru ustawiamy identyczne wzmocnienie dla obciążonego wzmacniacza (8 ohm) i bez niego.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Wzmacniacz nie ma obudowy, więc aby zminimalizować wpływ transformatorów umieściłem PCB w kartonowym pudełku oklejonym cienką folia aluminiową (kuchenną).

A tak to wygląda w pomiarach.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Henryk Kwinto]

Dalej nie mam pomysłu jak walczyć, a raczej co jest źródłem częstotliwości 100, 150, 200, 250, 350 .... Hz. Widać, że w pasywnym pre już występują. Ale w pre nie widać całkowicie 100Hz, a w pomiarach wzmaka występuje.

 

Może jakieś sugestie, podpowiedzi?

[Henryk Kwinto]

Henryk Kwinto

 

Szkoda że nie napisałeś do mnie na gadu bym ci .....

 

Ciągle nie mam netu i tym samym możliwości kontaktu przez GG i Skype, nad czym bardzo ubolewam.

[DoubleG]

Nasze problemy pomiarowe rozwiązuje poprowadzenie sygnału symetrycznego tylko wtedy trzeba zbudować symetryzator dla EMU od nowa i nie łączyć masy karty z symetryzatorem, albo odwrotnie nie łączyć masy symetryzatora na wyjściu z DAC w każdym razie ingerencja w kartę była by potrzebna. Ja w HD2 stosuje to 2gie rozwiązanie i bardzo sobie chwale pierwszy obrazek bez masy 2gi podłączona

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Henryk Kwinto]

Nasze problemy pomiarowe rozwiązuje poprowadzenie sygnału symetrycznego tylko wtedy trzeba zbudować symetryzator dla EMU od nowa i nie łączyć masy karty z symetryzatorem, albo odwrotnie nie łączyć masy symetryzatora na wyjściu z DAC w każdym razie ingerencja w kartę była by potrzebna. Ja w HD2 stosuje to 2gie rozwiązanie i bardzo sobie chwale pierwszy obrazek bez masy 2gi podłączona

 

Już prędzej wprowadzę w życie układ w HD2 bo praktycznie jest polutowany i dużo nie trzeba aby go uruchomić. Nie miałem jeszcze sposobności przeczytania jak to dokładnie zrobiłeś ale myślę, że sobie poradzę. Będę wówczas podawał sygnał z HD2, a pomiar będzie na E-MU bo ma chyba lepszy układ wejściowy ale to jeszcze sprawdzę w praktyce.

[Waldi_06]

Henryku - spokojnie zamawiaj płytki.

[Henryk Kwinto]

Henryku - spokojnie zamawiaj płytki.

 

Wiem, wiem. Tylko jak to zrobi jak nie mam regularnego dostepu do netu.