radiatory !

[darkul]

Znam temat bardzo dobrze.Przykro mi ale dalem szanse 3 talentom od indywidualnego anodowania,i d,,,,,,,[barany stosowali Wimbre do tkanin]A po polroczu u klientow wylazily rozne plamy.

A inni w W-wie to hurtownicy.Jezeli poswiecisz wanne to mozna anodowac,tylko i tak lepiej bedzie jak kupisz radiatory czernione z np.niemiec oni w chemi sa swietni.Te ich radiatory maja katy,sa wykonczone,a eloksalacja jest twarda jak szklo,i mozna dac tranz.bezp.bez miki,tylko z cien.warstw.pasty.Jak tranz.ma wyskoczyc to nic sie niestanie,bo obud we wzm.mocy.powinna byc uziemiona.

[bego]

poszukaj Król-Galwanotechnika. robia nawet pojedyncze kawalki.

[jurny serowar]

Matowienie w "Krecie" (preparat do przetykania kanalizacji)

Przy tej operacji można stracić oczy, płuca i skórę.

W czasie kąpieli wydzielają się pęcherzyki gazu które pękając na powierzchni powodują powstawanie gryzącej mgiełki w powietrzu która osiadając na przedmiotach tworzy białawy osad więc trzeba to robić na wolnym powietrzu. Konieczne są również gumowe rękawice.

 

Chcąc zmatowić np radiatory o wymiarach 20x30x5cm potrzebujemy wysokie wiadro lub jakąś kuwetę aby całkowicie zatopić obrabiany materiał. Gdy układamy poziomo zadbać aby na materiał nie opadły jakieś śmieci - zostaną ślady i zapewnić przepływ od czasu do czasu "wiosłując".

Roztwór - na duże wiadro wody potrzebny jest 1 do 2 półlitrowych Kretów (polecam raczej wersję w żelu bo nie zawiera granulek aluminium) lepsza będzie zimna woda bo roztwór i tak się mocno nagrzewa - im więcej włożymy aluminium i im gorętsza woda będzie tym reakcja mocniejsza i więcej ciepła sią wydziela więc nie przesadzać z ilościami (dwa radiatory na wiadro i jeden kret w zimnej wodzie wystarczy)

Czas - od 40 min do 1 h przy podanych proporcjach.

Bardzo ważna sprawa - po wyjęciu aluminium z kąpieli natychmiast szybko wypłukać w dużej ilości wody można pomóc sobie pędzlem (sprawdzić czy nie powstają smugi od pędzla) nie zostawiać na powietrzu. Jeżeli powstaną jakieś przebarwienia wrzucić ponownie do kąpieli. Płukać nawet wielokrotnie. Wysuszyć szybko czystymi szmatkami, jeżeli będą brudne zabarwią powierzchnię.

Na częściach które będą przylegały do dna mogą powstać "zgorzele"(?) miejsca gdzie nie ma wystarczającego przepływu wody i gdzie temperatura wysusza produkty trawienia, powstanie tam warstwa osadu. Jest to mało istotne w przypadku spodu/dołu radiatora. Pomóc może karbowane dno - punktowy styk, może kolce? :) .

Efekt - przyjemne zmatowienie/satyna widać że radiator był "robiony) ukrywa nieco zadrapania i nierówności, całość nabiera jednolitego wyglądu staje się on nieco jaśniejszy - jakby oszroniony. To samo dotyczy blach. Powierzchnia nie jest jednak szorstka w dotyku tylko śliska pokryta jakby warstewką lakieru.

Radzę najpierw spróbować na jakimś kawałku aluminium, może być mały - zdobędzie się doświadczenie.

 

Zdjęcia z produkcji. Na blasze tylnej ścianki widać "efekt pędzla" nie wiem czy powstał on samoistnie czy rzeczywiście od użycia pędzla.

[obrazekLUKASZ-85329_1.jpg] [obrazekLUKASZ-85329_2.jpg]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

>>jurny, widzę,że robota sie posuwa. Podoba mi się.

 

Dodam, że aby uzyskać bardziej profesjonalny wygląd 'trawionego' aluminium' warto przedtem zrobic obróbkę mechaniczną. Przetrzeć dokładnie i oczyszczyc powierzchnie drobnym papierem ściernym, zacierając w jednym kierunku. Pozostanie potem faktura 'drapanego' aluminium (jeszcze lepsze będzie piaskowanie). Po tym należy dobrze odtłuścić; aceton, spirytus. I w żadnym przypadku już nie dotykać palcami, bo wyjdą plamy. Potem 'trawić w krecie albo roztworze wodorotlenku sodowego, jak napisano powyzej. Ważne jest dokładne wypłukanie w wodzie. Taka powierzchnia jest jednak mało odporna na zabrudzenia i z czasem 'brzydnie', ja po wyschnięciu pokrywałem minimalną warstewką bezbarwnego lakieru. Wtedy efekt pozostaje na bardzo długo.

Można również próbować, po wypłukaniu, pogotować w wodzie przez ok.0,5 godziny (jak to mówił Pan Sękowski) aby zamknąć pory w strukturze powstałego na powierzchni tlenku aluminium i ją utwalić.

Pozdrawiam

Jarek

[JacekPlacek]

Beat> Apropo rezystancji termicznej nie chcę "strzelać" ale te Twoje "krowy" mają ułamek K/W ( na pewno dużo mniej niż 0.5) więc nie ma żadnego problemu aby wykorzystać je do budowy jakiegokolwiek Alepha. Sam podobnych użyje w swojej konstrukcji . Mam profil typu "RF" z Dacpolu , który jeżeli chodzi o kształt jest prawie jota w jotę taki jak Twój tylko trochę mniejszy. Ja mam zamiar na jednym kawałku 23cm progilu RF "odprowadzić" 80-:-90W.

Może "uderz" do Dacpolu w sprawie orientacyjnej wartości rezystancji termicznej Twojego profilu.

 

Pozdr.

Jacek

[DeTom]

Jeśli chodzi o te radiatory to ja używam podobnych (bez dziury w środku) wymiar 100mm x 100mm długość ok 300mm. Odprowadzam około 120W a radiatory mają ok 70 C więc można przyjąć że mają ok 0,4K/W (przy tej długości). Ja je mam poziomo więc mają zakłóconą konwekcje oraz nie są czernione. Po postawieniu ich i poczernieniu może zejdą do 0,3K/W niestety. Byłem troche nimi rozczarowany ale miałem je za darmo a jak wiadomo:"darowanemu koniowi nie zagląda się w zęby". Zalecałbym więc ostrożność w szacunkach. Pozdrawiam.

[ufolek]

Jak łączycie radiatory aby byl optymalny przekaz ciepla? jakis kątownik miedziany?

[fadeover]

jurny serowar > Wielkie gratulacje !!!! Bardzo piękna konstrukcja :-)

[bodo_z]

Ja też jestem pod wrażeniem ABOX przy nim to mały pikuś.

[ufolek]

No wlasnie... calkiem fajne cacko ;> Chociaz wole chyba mniejsze :P Jak wysoki ten potwór?

[zorro]

>Beat

Twój radiator to SK109 Fishera i przy długosci 180mm jedna sztuka ma 0.3 C/W.

Przed sobą mam własnie wykres C/W w stosunku do długosci ze strony producenta.

4 sztuki w Aleph5 (300W) to temperatura 42.5 C.

2 sztuki dla Aleph3,30 (200W) to temp. 50 C, a 4 szt to 35 C

Zwiększona ilosc radiatora przydaje się też jesli w przyszłosci masz zamiar zwiększyć prąd pracy tranzystorów.

Parametr C/W lub K/W podawany jest dla najlepszej pozycji chłodzenia radiatora -kiedy żebra są ustawione pionowo.

 

Pozdrawiam

[jurny serowar]

Może komuś przyda się kilka spostrzeżeń.

Na wcześniejszych obrazkach widać profil A6023 (szerokość 190,5mm, grubość 50mm, wysokość 290mm)

Na jeden bok przypadają dwa takie elementy w sumie 4 sztuki na obudowę. Każdy kawałek oddaje 70 W, są gorące ale można trzymać na nich rękę przez dłuższą chwilę tak że jeszcze parę watów więcej by mogły oddać. Na każdy kawałek przypadają dwa mosfety. Płytka jest zamocowana/przesunięta nieco poniżej środka radiatora żeby ciepło rozkładało się bardziej równomiernie - góra zawsze jest gorętsza. Dolna część jest zdecydowanie chłodniejsza niż górna tak samo i zewnętrzne boki.

Myślę że nie ma potrzeby nadmiernie troszczyć się o zespolenie termiczne obu kawałków, wystarczą istniejące porzeczne listwy (są jeszcze listwy na górze nieobecne na zdjęciu) zresztą i tak wszystko jest tak nagrzane że posiada podobną temperaturę ogrzewając się nawzajem.

[fadeover]

jurny serowar

Na ile wyceniasz wartośc swojej konstrukcji ?

[grip]

>jurny serowar

Dzięki za opis kretowej kąpieli. Wzmak na zdjęciu wygląda pysznie!!!

Jaki to Pass?

[jurny serowar]

Jako że jest to wątek o radiatorach to nie będę się rozpisywał o wzmacniaczu.

Wzmacniacz już gra i kiedyś zrobię nowy temat o nim. To jest tzw. Aleph X - taki jak Adriana, Arka,

Jarka (nie wiem kto jeszcze skończył) na płytkach kavitera.

Koszt jednego kawałka radiatora to około 80 zł (razem 360 zł) do tego 6 kawałków blachy za 80 zł.

Listwy aluminiowe chyba z 10 metrów około 100 zł (nie wszystkie widoczne/zamontowane na zdjęciach)

do tego śruby, wiertła itp - 50zł oraz 3 "Krety".

Będzie jeszcze daszek oraz płyta czołowa - zamawiana, to następne kilkaset złotych.

W dolnej płycie około 400 otworów wentylacyjnych - wybrany taki wzór "na skos" bo na nim najmniej

widać nieprecyzyjny rozkład otworów.

[Beat]

>zorro

Dzięki, właśnie o to mi chodziło.

Napisz mi jeszcze jaka jest temperatura zalecena i maksymalna ale jeszcze akceptowana ?

Niestety dalej mam problem z wyborem między Aleph 3, 30 i X (może też 5 i 60)

[chrisx]

Problem z polskimi radiatorami polega na tym, że ich prawie nie ma. Chodzi mi oczywiście o duże kawałki profili. Do naszej dyspozycji jast A6023 z Kęt, parę innych niezgrabnych wynalazków oraz bogata (i droga) oferta zagranicznych firm + Dacpol. A więc zaopatrzyłem się w 2x4 kawałki profilu A 6023 (200mm) z nadzieją, że obsłużą Alepha 2, czyli 3 mosfety na kształtkę, każdy po 25W, razem 75W. Niestety z tego co napisał jurny serowar szanse na odprowadzenie tej ilości ciepła z takiego kawałka kaształtki są marne. Pożyjemy, zobaczymy, najwyżej zostaną po dwa mosfey na kształtkę. Mam więc dylemat, którego nie miałbym chyba, gdyby producent podawał parametry cieplne radiatora. A tak - trzeba się domyślać, wnioskować przez analogię do innych radiatorów (zagranicznych).

W przyszłym tygodniu moje kształtki jadą na próbę do anodowania, zobaczymy jaki będzie efekt (i cena).

[ufolek]

Ja do Aleph5 kupilem 90cm RK3 w Dacpolu teraz TYLKO pociąć ;)

[Qubric]

To jest "krecia robota" :-)

 

A jak poczernić radiatory (kąpać w goracym oleju)? Da się to zrobić w domu? Może ktoś zna firmy, które to robią?

 

pozdr.

[ufolek]

Służbowo zlecałem anodowanie, wiec jak wezme z roboty adres to zaprezentuje - warszawa albo gdzies w okolicy.

[pirx]

czy ktos zna lub domysla się K/W dla profilu 4291? ile moze oddac energii 25cm kawalek

[obrazekLUKASZ-92049_1.jpg]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jurny serowar]

>chrisx

zostaw raczej po 3 mosfety przy 25 watach mają jeszcze całkiem duży odstęp od mocy 35 wat

którą maksymalnie w takich warunkach można próbować na nich stracić.

Gdy będą to tylko dwa mosfety będą one musiały pracować z większą mocą i większą temperaturą

blisko swoich maksymalnych możliwości. Więc lepiej w tym wypadku rozłożyć pracę na trzy sztuki

nawet gdy temperatura radiatorów sięgnie 70 stopni nie powinno się im nic stać.

 

>prix

>>czy ktos zna lub domysla się K/W dla profilu 4291? ile moze oddac energii 25cm kawalek

[jjp]

>pirx

Ja przy 300W dałem 5szt tego profilu dł 250mm.

Przy 4szt dla 300W temp >65 C przy temp otoczenia 20 C (trochę za wysoka)

[jjp]

>ufolek

Czekamy na namiary gdzie anodować radiatory na czarno

[jar1]

>>pirx

Spróbuj tego kalkulatora. Całkiem nieźle się sprawdza.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

pozdr

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[chrisx]

>>jurny serowar

dzięki za radę. Myślałem raczej o zwiekszeniu ilości radiatorów obsadzonych po dwa mosfety niż na puszczeniu przez nie większego pradu. Spróbuję jednak odprowadzić te 75W z każdego kawałka.

 

Wrócił do mnie jeden profil z próbnego anodowania, wygląda fajniusio. Na razie nie anoduje reszty, bo trzeba je przeszlifować i ponawiercać. Anodowanie powinno być robione na końcu. Jak wpadnie mi w ręce aparat cyfrowy to podeślę zdjecia.

Krzysiek

[jurny serowar]

a gdzie anodowałeś i za ile?

[ufolek]

->jjp

Odres podam w poniedzialek, sorki za zwloke (egzaminy)

[tomecz]

rozumiem, ze na stronie hydrogigu podali blednie wysokosc A6023. Widnieje tam wysokosc zebra 35 cm. Na stronie

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) wysokosc zebra jest juz 50 mm, wiec chyba prawidlowo.

 

Mam parę pytań,

1) czy aleph 30 bedzie potrzebowal takich samych radiatorow jak 3jka? Chce juz zamawiac radiatory, a jeszcze nie podjąłem decyzji czy to bedzie model 3 czy 30.

 

2) chce zamowic po sztuce na kanał o wielkosci 20x40cm (zgodnie z sugestia Bartka1). Czy zamawiac juz anodowane, czy w trakcie biezacych prac nad projektem powłoka sie zniszczy i trzeba bedzie anodowac jeszcze raz?

 

dzieki

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[JacekPlacek]

Tomecz> Aleph3 tym różni się od 30 ( poza brakiem wejścia XRL), że w stopniu wyjściowym pracują po dwa a nie jak w wersji 30 po trzy tranzystory połączone równolegle. Na "dzień dobry" w 30 ustalono tak warunki , że końcówka ciągnie około 1.5A. W wersji 3 ciągnie ok. 2 A. Tak więc przy tym samym napieciu zasilania wesrsja 3.0 "żre" nic nie robiąc mniej niż wersja 3 o około 25%.

 

Pozdr.

Jacek