lampowy DAC

[mk25]

--> BuBos18

 

Tak, ma ktoś tego Wavelength Audio Cosecant V3 :)

 

Na przykład ja i przynajmniej jeszcze jeden użytkownik tego forum, który też się ciepło o tych przetwornikach wypowiadał.

 

Swoją drogą miło poczytać recenzję, z którą się człowiek może przynajmniej w części zgodzić -

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

I chociaż z pewnymi spostrzeżeniami bym polemizował to z ogólną oceną na pewno...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zildjian]

mac dzieki.juz niepotrzebny

[BuBos18]

mk25, 17 Cze 2009, 20:47

 

>--> BuBos18

>

>Tak, ma ktoś tego Wavelength Audio Cosecant V3 :)

>

>Na przykład ja i przynajmniej jeszcze jeden użytkownik tego forum, który też się ciepło o tych

>przetwornikach wypowiadał.

>

>Swoją drogą miło poczytać recenzję, z którą się człowiek może przynajmniej w części zgodzić -

>

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

>I chociaż z pewnymi spostrzeżeniami bym polemizował to z ogólną oceną na pewno...

 

Mi się o schemat rozchodzi ;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Parsec]

W tym przypadku oprogramowanie jest wazniejsze od schematu.

[BuBos18]

Parsec, 22 Cze 2009, 04:10

 

>W tym przypadku oprogramowanie jest wazniejsze od schematu.

 

Nie zaprzeczam, ale chętnie schemat obejrzę.

[gagacek]

A na czym miałaby polegać niesamowitość tego hmm... oprogramowania?

[Parsec]

Asynchronous Mode USB Audio.

[gagacek]

Acha. Tyle tylko że układ jest znany od ~7lat, asynchroniczna aplikacja też a w linku masz ochy i achy przeplatane bełkotem.

[Parsec]

Znane lacznie z firmware dla TAS1020B by pracowal w asynchronous mode? Hmm.. Pomoz wiec koledze w zbudowaniu klona Cosecant USB DAC v3.

Caly przemysl audio pelen jest belkotu, ale czasami cos ma sens. Sztuka w tym by go wychwycic.

[Molibden]

No przecież USB jest z natury asynchroniczne, po to TI stosuje w swoich kostkach technologię SPACT żeby uzyskać ciągłość strumieniową przy odtwarzaniu.

[Parsec]

A ile znasz DAC-ow USB pracujacych w asynchronous mode?

[gagacek]

Nie rozumiem dlaczego uparcie chcesz się przerzucać gazetkowymi sloganami?

[BuBos18]

Jak jest znana od lat to podajcie jakiś schemat z tym układem, a potem możecie się dalej kłócić :P

[fifan]

gagacek, jakie gazetkowe slogany... nie ma tutaj mowy o pięknej średnicy :)

 

Parsec ma rację - Asynchronous USB Audio to kawał o solidnej pracy, którą wykonał Gordon Rankin z Wavelength Audio nad oprogramowaniem TAS1020 do pracy w tym trybie. TAS1020 uznawany jest za bardzo dobry, znacznie lepszy od pozostałych (zwykle używanych ze standardowym softem), ale trudny - bo trzeba pogłówkować nad jego oprogramowaniem. Nie ma wielu osób, które podjęły się programowania tego chipa dla celów audio - poza softem Rankina istnieją jeszcze chyba tylko dwa (między innymi soft firmy Centrance używany przez Benchmarka) a soft Rankina jest póki co jedynym który obsługuje tryb Asynchronous. Jak się można domyśleć nie jest dostępny w sieci :)

 

Parsec ma też rację, że zdecydowana większość (pewnie 95%) USB DACów na rynku pracuje w trybie "adaptive", w którym występują duże problemy z jitterem. Ja znam 5 USB DACów pracujących w trybie asynchronicznym - 4 DACi Wavelength Audio oraz DAC Ayre Acoustics (korzystający z softu Rankina na zasadzie licencji). Zapewne pojawią się następne (na licencji lub na softach, które ktoś opracuje od zera) ale szacunek Rankinowi się należy :)

[gagacek]

fifan, czy Ty w ogóle znasz podstawy transmisji po USB? Twój komentarz tyle samo wart co wywód nt. kart Lynx, Twój o ile dobrze pamiętam. Z resztą to że używasz właśnie wavelengt wiele tłumaczy.

[Parsec]

Gagacek prosze nie zatrzymuj swojej wiedzy tylko dla siebie. Moze podejmiesz sie i pokierujesz pracami nad zbudowanie forumowego DAC-a USB pracujacego w trybie asnchronous?

Biorac pod uwage to ze wiele uczestnikow tego forum uzywa komputera jako zrodla taki project bylby mile widziany.

Jesli nie chcesz tego zrobic to moze chociaz podeslesz schemat dla BuBos18.

[josef]

"Usb Complete - Everything You Need To Develop Custom Usb Peripherals"

szukajcie a znajdziecie - poczytać (spory klocek) a potem pisać pierdoły...

[Parsec]

Przeczytales?

[josef]

układy TAS nie są jeszcze takie złe - gorzej z DACami odzyskującymi zegar z USB albo z clocka 12MHz - w tym przypadku 44100 to kupa, 48000 lepiej

[josef]

czytam... (600 stron...)

[josef]

właściwie to problem pozostaje zawsze taki sam - jak zgrać dwa zegary - "dobry" i "zły"

jest parę rozwiązań - ale trzeba pomyśleć

[fifan]

gagacek, ja być może nie znam podstaw transmisji danych po USB, na szczęście znasz Ty, szkoda tylko, że ograniczasz swoje wypowiedzi do krytyki innych wpisów na zasadzie: slogan, wywód, nic nie warte, itd. Podziel się swoją wiedzą... od tego jest top forum, żeby słabiej zorientowani uczyli się od lepiej zorientowanych - takich jak Ty.

 

Nie rozumiem co masz na myśli pisząc "Z resztą to że używasz właśnie wavelengt wiele tłumaczy". Możesz mnie oświecić? Nie chciałbym błądzić po omacku... Jeśli znasz jakieś inne USB DACi pracujące w trybie asynchronicznym to podziel się tą wiedzą...

 

Jeśli masz soft asynchronous dla TAS1020 to podziel się, jest pewnie pare osób, które chętnie skorzysta i wszyscy skorzystają...

 

gagacek, poważnie, podziel się...

[szwagiero]

Koledzy piszą jakby gagacka nie znali... heh ;)

[mateuszek]

no to bylo troche off-topic ale teraz prosze do rzeczy panowie...

[mk25]

mateuszek,

 

Do rzeczy wracając, proponuję Ci - niespecjalnie zagłębiając się w techniczne dyskusje powyżej - po prostu posłuchać tego czy innego DACa lampowego, kilka propozycji powyżej padło.

 

Wavelength Audio jest zdecydowanie warty posłuchania, choć przyznaję, że sam używam więc jestem nieobiektywny :)

[mk25]

josef,

 

Ja nie znam się na tym jak niektórzy powyżej ale z tego co rozumiem to właśnie najciekawsze w rozwiązaniu Wavelength Audio jest to, że wyeliminowano tam potrzebę zgrywania "dobrego" i "złego" zegara.

Zamiast stosować różne rozwiązania do tego celu służące (PLL, VXCO, ASRC, etc.) do taktowania danych płynących z TAS1020 do chipa DAC jest używany tylko zegar znajdujący się w przetworniku. Receiver USB natomiast pilnuje by komputer dostarczał dane tak aby zachować ich odpowiednią ilość w buforze.

Wydaje się, że to rozwiązanie jest skuteczne - jitter zmierzony przez Stereophile'a jest bardzo mały - wyraźnie niższy niż przy innych DAC'ach pracujących na USB (można sobie porównać z pomiarami innych urządzeń w testach Stereophile).

 

Recenzja Stereophila pokazała się już w sieci:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Molibden]

Co z tego że jitter jest mały jak przez lampy IMD są duże. THD też dochodzą do 1%. W CD nie ma więc miejsca na TAKIE lampy jak w tym układzie. W cyfrowym źródle o tak wysokiej jakości nie powinno się ich stosować! Jak ktoś chce sobie mulić i zniekształcać lampą to może to robić np. buforem lub innym zbytecznym układem. W tym CD nie ma to nic wspólnego z wysoką jakością. Po co jest tam prosty wtórnik katodowy na lampie?

[mk25]

Ten wątek JEST na temat LAMPOWYCH DAC, więc jaki jest sens podważać ich użycie? Jak ktoś lubi lampy to musi przyjąć je z dobrodziejstwem inwentarza.

Istnienie specyficznych dla lamp zniekształceń nie oznacza, że nie powinno się dbać o inne parametry, które akurat od lamp są niezależne (jak np. jitter).

[HALF and HALF]

Kolejny chinczyk...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Warto sie tym interesowac? Osobiscie srednio widzi mi sie lampa z cala reszta na jednej PCB ale elektronik ze mnie zaden wiec.. ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[EMiL]

W trybie asynchronicznym chodzą studyjne DACi ESI/Audiotrak oparte o kość Tenor TE7022L:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

W "audiofilskich" DAC'ach ten tryb jest rzeczywiście rzadkoscią natomiast w studyjnych juz nie...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )