Magnetofony - porady serwisowe.

[sk-victor]

I ciekawe pytanie techniczne , czy paski nowe ( teraz to raczej zamienniki są i takie twardsze ) powinny trochę popracować i dopiero ustawić prędkość , czy już praktycznie od razu ?

 

Spacja po znaku interpunkcyjnym, przed nie!!! ;)

No od razu ustaw prędkość - przecież to pracuje bez uślizgu.

 

Powiem to bez wchodzenia bez wazeliny w .. Kolega G.Mark jest na tym forum wielką bazą wiedzy i dobrych i bardzo pomocnych rad - myślę, że jego uwagi mimo że cięte i czasem troszeczkę "ciężkostrawne" to jednak słuszne. Czasem trzeba do pionu doprowadzić opornego ;)

[Bilbo]

.....no to bawmy się w polonistyke dalej , to jest forum techniczne, a nie Klub Angielskich Gentelmanów , ą , ę , mnie nie przeszkadza że ktoś nie wstawi przecinka , czy kropki , nie widze połowy tych znaków na laptopie, liczy sie człowiek ,pomoc dla niego , czy porada .

 

Ciekaw jestem czy w życiu prywatnym też liczycie przecinki , mówicie wyraźnie biorąc oddech aby wypowiedzieć całe zdanie ze wszelkimi znakami interpunkcyjnymi ? to nie polonistyka ! Jak ktoś jest wrażliwy, to trzeba brać piguły .

 

Halo ? czy jest tu ktoś "normalny " ? mnie raczej do pionu on nie będzie stawiał, ani pouczał .

[Gość G.Mark]

Uprzejmie informuję, że użytkownik Bilbo został zbanowany w tym wątku. Ani po polsku, ani po angielsku. "gentleman", a nie "gentelman".

 

GM

[Moon]

pasek CT-737 wymieniony, mam jeszcze jedno prosbe/podpowiedz, gdzie szukac przyczyny takich objawow: jesli nie docisne kieszeni, dzwiek jest nieco przytlumiony, przycisniecie powoduje poprawe jakosci, czy to problem jakiejs rolki, czy samej kieszeni? czy moze zupelnie cos innego. Nie wiem, w ktorym kierunku szukac usterki.

 

dzieki z gory za podpowiedz

[markam]

Upierdliwy, konfliktowy, zakompleksiony. Proszę o bana jeśli niniejszy wpis narusza zasady języka polskiego, albo inne zasady.

[Gość G.Mark]

Bardzo dziękuję za wnikliwą i niezwykle trafną ocenę mojego charakteru.

A teraz dla równowagi, pragnę przypomnieć wpisy od 36820 do 36828 w wątku "Magnetofon".

 

Pozdrawiam serdecznie.

GM

[Kasjel]

A jednak pozostał jeszcze problem z naciągiem taśmy w Revoxie B 710. Po włączeniu odtwarzania lewa szpulka owszem, zaczyna kręcić się w przeciwną stronę ale z mocą niemal zerową. Nie mogę odtwarzać od początku taśm C90 bo od razu taśma ucieka z toru i zaczyna się jej niszczenie. Podczas przewijania w przód od samego początku taśmy lewa szpulka w kasecie działa niczym koło zamachowe. Rozpędza się i prawa szpulka nie może nadążyć z nawijaniem taśmy co skutkuje takim szarpaniem. Oczywiście przyczyną tego jest również brak jakiegokolwiek naciągu taśmy podczas przewijania w przód.

Podejrzewam że podczas odtwarzania oraz przewijania w przód na lewym "Rell motor" panuje znikome napięcie stąd niemal zerowa siła ciągu.

Szkoda, bo wydaje mi się że po wymianie kondensatorów w sekcji zasilania bardzo poprawiło się brzmienie tego magnetofonu. Może ulegam złudzeniom ale w tej chwili naprawdę chce się słuchać tego decka. Gdyby tylko jeszcze zreperować ten naciąg taśmy......

[Gość G.Mark]

pasek CT-737 wymieniony, mam jeszcze jedno prosbe/podpowiedz, gdzie szukac przyczyny takich objawow: jesli nie docisne kieszeni, dzwiek jest nieco przytlumiony, przycisniecie powoduje poprawe jakosci, czy to problem jakiejs rolki, czy samej kieszeni? czy moze zupelnie cos innego. Nie wiem, w ktorym kierunku szukac usterki.

 

dzieki z gory za podpowiedz

 

Jeśli kaseta jest właściwie dociskana do plastikowych profili wewnątrz kieszeni poprzez białe elementy "napędzane" sprężynami, a sama kieszeń prawidłowo domykana...

Sprawdź, najlepiej przy pomocy kasety z lusterkiem lub z wyłamanymi fragmentami obudowy, czy taśma jest poprawnie prowadzona po rolce i głowicach. Nie powinno występować zawijanie taśmy na prowadnicy głowicy.

Jeśli nie jest właściwie prowadzona, to albo rolka jest już zużyta, albo głowica przestawiona.

Czy ten efekt nie występuje na taśmach nagranych na tym magnetofonie?

 

P.S. Dla przypomnienia http://www.audiostereo.pl/magnetofony-porady-serwisowe_58247.html/page__view__findpost__p__3766685

 

... Podejrzewam że podczas odtwarzania oraz przewijania w przód na lewym "Rell motor" panuje znikome napięcie stąd niemal zerowa siła ciągu.

Szkoda, bo wydaje mi się że po wymianie kondensatorów w sekcji zasilania bardzo poprawiło się brzmienie tego magnetofonu. Może ulegam złudzeniom ale w tej chwili naprawdę chce się słuchać tego decka. Gdyby tylko jeszcze zreperować ten naciąg taśmy......

 

Zacznij od sprawdzenia półprzewodników, diod i tranzystorów z tego fragmentu schematu:

 

 

Napięcia +23V i -23V są zbliżone do tych wartości?

 

GM

[Kasjel]

Oczywiście sprawdzę te elementy oraz napięcia. Poza tym sprawdzę siłę nacisku lewej oraz prawej rolki dociskowej. Nie mam siłomierza ale ktoś kiedyś poradził mi aby kupić taką elektroniczną wagę wędkarską. Mam ją już od dłuższego czasu więc teraz będę mógł to wyregulować. Gdy deck był martwy nie było sensu tego robić, ale teraz to co innego :-)

Dzięki.

[Gość G.Mark]

Oczywiście sprawdzę te elementy oraz napięcia. Poza tym sprawdzę siłę nacisku lewej oraz prawej rolki dociskowej. Nie mam siłomierza ale ktoś kiedyś poradził mi aby kupić taką elektroniczną wagę wędkarską. Mam ją już od dłuższego czasu więc teraz będę mógł to wyregulować. Gdy deck był martwy nie było sensu tego robić, ale teraz to co innego :-)

Dzięki.

 

Zanim zaczniesz sprawdzać elementy, zwróć uwagę na ten fragment schematu

 

 

jeśli w Twoim magnetofonie zastąpiono rezystor R34 tym układem z potencjometrem nastawnym R5.

Skontroluj napięcie na rezystorze R26, które powinno wynosić od 0,9 do 1,2V przy odtwarzaniu.

Po 10 minutach odtwarzania, sprawdź napięcie na R27.

Jeśli dobrze zrozumiałem zapis w instrukcji, powinno być zbliżone do 130mV. Jeśli tak nie będzie, ustaw taką wartość przy pomocy R5.

 

GM

[Kasjel]

Dobrze sprawdzę to. Mam na płytce te rezystory nastawne R5 oraz R4. Próbowałem już podregulować co nieco nimi ale bez pozytywnego efektu. Wróciłem do ustawień pierwotnych. Jest jeszcze jedna rzecz o której nie pisałem jeszcze. Po włączeniu przewijania w tył kasety C90 magnetofon zatrzymuje przewijanie nim skończy się taśma. Podczas przewijania w przód jest tak samo. System auto-stop wyłącza przewijanie gdy tylko pojawi się większy opór ze strony nawijanej szpulki w kasecie.

Było tak zawsze od kiedy mam ten magnetofon. Ale często coś "naprawiało" się samo i wszystko było OK. Generalnie sprawa wygląda tak:

1.) Podczas przewijania w przód prawa szpulka decka ma za małą moc.

2.) Podczas przewijania w tył z kolei lewa szpulka ma za małą moc.

3.) Przy przewijaniu w przód lewa szpulka kręci się w przeciwnym kierunku z minimalną siłą...zbyt małą by zapewnić lekki naciąg taśmy.

4.) Podczas odtwarzania lewa szpulka kręci się w przeciwnym kierunku z równie minimalną mocą jak w przypadku przewijania w przód.

Tak sobie przynajmniej tłumaczę fakt że magnetofon ma problemy z przewinięciem taśmy C90 do końca w obu kierunkach mimo minimalnego naciągu taśmy podczas przewijania i zbyt małego w przypadku przewijania w przód.

W czasie odtwarzania prawa szpulka nawijająca ciągnie bardzo mocno. Ale tak jak już pisałem lewa kręci się w przeciwnym kierunku z minimalną mocą która nie zapewnia właściwego naciągu taśmy.

[Kasjel]

G Mark - dziś ustawiłem dokładnie siłę nacisku rolek dociskowych która powinna wynosić 3,0N dla lewej rolki i 4,8N dla prawej. Następnie zmierzyłem napięcie podczas odtwarzania na R26 które wyniosło 1,05V. Po dziesięciu minutach odtwarzania zmierzyłem napięcie na R27 które wyniosło 85mV. Rezystorem nastawnym R5 udało mi się zwiększyć to napięcie do 93mV. Ale jest to już skrajne ustawienie tego rezystora. Tak więc do 130mV jeszcze dużo brakuje.

[Gość G.Mark]

G Mark - dziś ustawiłem dokładnie siłę nacisku rolek dociskowych która powinna wynosić 3,0N dla lewej rolki i 4,8N dla prawej. Następnie zmierzyłem napięcie podczas odtwarzania na R26 które wyniosło 1,05V. Po dziesięciu minutach odtwarzania zmierzyłem napięcie na R27 które wyniosło 85mV. Rezystorem nastawnym R5 udało mi się zwiększyć to napięcie do 93mV. Ale jest to już skrajne ustawienie tego rezystora. Tak więc do 130mV jeszcze dużo brakuje.

 

Nie mogę znaleźć na schemacie potencjometru nastawnego R4. Według schematu jest tylko jeden układ regulacji naciągu taśmy, w którym pracuje R5.

Ogólnie rzecz biorąc, prąd płynący przez silnik zwijający taśmę przy odtwarzaniu, napięcie na R26/4,7oma, jest poprawny. Zbyt słabe prądy płyną przez lewy silnik przy odtwarzaniu i obydwa silniki przy przewijaniu.

Sprawdź zaznaczone elementy w zasilaniu lewego i prawego silnika.

 

 

GM

[Kasjel]

Potencjometr nastawny R4 jest tutaj.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość G.Mark]

Potencjometr nastawny R4 jest tutaj.

 

No tak. Instrukcja mówi o regulacji R5 umieszczonego na małej płytce drukowanej włączonej w układ zamiast R34.

 

 

 

 

 

GM

[Kasjel]

No tak. Instrukcja mówi o regulacji R5 umieszczonego na małej płytce drukowanej włączonej w układ zamiast R34.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

 

 

GM

Właśnie tym potencjometrem regulowałem. Nie tym który znajduje się w sąsiedztwie R4 widoczny na schemacie który ja wkleiłem. Zauważyłem że są dwa rezystory nastawne oznaczone jako R5.

 

Wklejam rysunek tej płytki PCB z rezystorem nastawnym R5. Regulując nim udało mi się zwiększyć napięcie na R27 do 93mV a ma być 130mV.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość G.Mark]

Dobrze sprawdzę to. Mam na płytce te rezystory nastawne R5 oraz R4. Próbowałem już podregulować co nieco nimi ale bez pozytywnego efektu.

 

Zasugerowałem się tym co powyżej i stąd moja poprzednia wypowiedź.

Jeśli nie możesz uzyskać wymaganego prądu/spadku napięcia na R27, to do pierwszego sprawdzenia elementy, które wskazałem wcześniej.

Zacznij od tych najłatwiejszych do wylutowania czyli diod i kondesatorów.

 

GM

[Kasjel]

Ne pierwszy ogień poszły te dwa tranzystory BDW64B bo są wstawione w podstawki. Nie są przylutowane. No i od razu mam wątpliwości bo według zasad których mnie uczyłeś to obydwa są uszkodzone. Otóż są to tranzystory typu PNP. Podaję odczyty:

Pierwszy tranzystor

1.) Czarna sonda na bazie czerwona na kolektorze 781

2.) Czarna sonda na bazie czerwona na emiterze 779

3.) Czerwona sonda na bazie czarna na emiterze 1.925

4.) Czerwona sonda na kolektorze czarna na emiterze 556

pozostałe konfiguracje: przerwa

Drugi tranzystor (ta sama kolejność pomiarów co w pierwszym)

1.) 664

2.) 743

3.) 1.907 (pojawia się i zaraz znika)

4.) 559

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość G.Mark]

Ne pierwszy ogień poszły te dwa tranzystory BDW64B bo są wstawione w podstawki. Nie są przylutowane. No i od razu mam wątpliwości bo według zasad których mnie uczyłeś to obydwa są uszkodzone. Otóż są to tranzystory typu PNP. Podaję odczyty:

Pierwszy tranzystor

1.) Czarna sonda na bazie czerwona na kolektorze 781

2.) Czarna sonda na bazie czerwona na emiterze 779

3.) Czerwona sonda na bazie czarna na emiterze 1.925

4.) Czerwona sonda na kolektorze czarna na emiterze 556

pozostałe konfiguracje: przerwa

Drugi tranzystor (ta sama kolejność pomiarów co w pierwszym)

1.) 664

2.) 743

3.) 1.907 (pojawia się i zaraz znika)

4.) 559

http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/160789/BOURNS/BDW64B.html

 

Wyniki 1) i 2) są poprawne.

Wyniki 3) i 4) wskazują na uszkodzenie tranzystorów.

Pomiędzy emiterem i kolektorem w obydwu kierunkach powinna być przerwa, omomierz wykaże nieskończoną wartość rezystancji. Jeśli powtórzysz czwarty pomiar z czarną sondą na kolektorze i czerwoną na emiterze i wynik będzie taki sam jak poprzednio, to tranzystory są do wymiany.

Zrobiłem pomiary na mocniejszym, sprawnym, tranzystorze 2N6491 i:

 

1.) Czarna sonda na bazie czerwona na kolektorze 558 (0,558V)

2.) Czarna sonda na bazie czerwona na emiterze 567 (0,567V)

3.) Czerwona sonda na bazie czarna na emiterze przerwa

4.) Czerwona sonda na kolektorze czarna na emiterze przerwa. Po zamianie miejscami końcówek miernika, również przerwa.

 

Myślę, że 2N6491 będzie dobrym zamiennikiem. Ma on wyższe dopuszczalne napięcie Uce i prąd Ic 15A.

 

GM

[Kasjel]

Ja wiem że wyniki nr.1 i 2 są poprawne. Szczególnie podejrzany jest wynik nr.4. Niestety po zamianie sond pomiędzy C i E miernik pokazuje przerwę. Tak więc dalej nie wiadomo co z tymi tranzystorami.

[Gość G.Mark]

Ja wiem że wyniki nr.1 i 2 są poprawne. Szczególnie podejrzany jest wynik nr.4. Niestety po zamianie sond pomiędzy C i E miernik pokazuje przerwę. Tak więc dalej nie wiadomo co z tymi tranzystorami.

 

"Pomiędzy emiterem i kolektorem w obydwu kierunkach powinna być przerwa, omomierz wykaże nieskończoną wartość rezystancji."

 

Skoro Twoje pomiary dały:

 

3.) Czerwona sonda na bazie czarna na emiterze 1.925 - tu też powinna być przerwa.

4.) Czerwona sonda na kolektorze czarna na emiterze 556.

 

to tranzystory są uszkodzone.

 

GM

[Kasjel]

Jeśli powtórzysz czwarty pomiar z czarną sondą na kolektorze i czerwoną na emiterze i wynik będzie taki sam jak poprzednio, to tranzystory są do wymiany

Zasugerowałem się tym co napisałeś.

Myślisz że IC8 LM358 warto było by wstawić nowy ? Oryginalny miał bardzo poczerniałe nóżki. Wyczyściłem je mosiężną szczotką drucianą ale może on jest już jakiś przeciążony. Mogę na Allegro kupić u jednego sprzedawcy te tranzystory które podałeś i ten układ LM358 więc nie ma problemu.

[Gość G.Mark]

Zasugerowałem się tym co napisałeś.

Myślisz że IC8 LM358 warto było by wstawić nowy ? Oryginalny miał bardzo poczerniałe nóżki. Wyczyściłem je mosiężną szczotką drucianą ale może on jest już jakiś przeciążony. Mogę na Allegro kupić u jednego sprzedawcy te tranzystory które podałeś i ten układ LM358 więc nie ma problemu.

 

Na wszelki wypadek możesz wymienić ten układ. A jeśli jego, to również IC11 czyli RC4558 bo współpracuje z LM358.

 

GM

[Kasjel]

Wszystkie podzespoły elektroniczne już zamówione. Ciekawe czy po ich wymianie będę mógł ustawić właściwe napięcie na R27 i tym samym czy naciąg taśmy będzie prawidłowy oraz czy przewijanie będzie właściwie działało ?

Dzięki za pomoc.

 

Musiał bym jeszcze zidentyfikować tą diodę IR w czujniku pomijania taśmy rozbiegowej.

[Gość G.Mark]

...

Musiał bym jeszcze zidentyfikować tą diodę IR w czujniku pomijania taśmy rozbiegowej.

 

To jest fototranzystor NPN.

 

 

Zamiennikiem może być praktycznie dowolny element tego typu, który wytrzyma napięcie Uce = 5V.

 

GM

[Kasjel]

Ten ma dopuszczalne napięcie kolektor - emiter 30V więc chyba będzie dobry co ?

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość G.Mark]

Ten ma dopuszczalne napięcie kolektor - emiter 30V więc chyba będzie dobry co ?

 

http://allegro.pl/fototranzystor-ll-304ptc4b-1a-940nm-30v-3mm-x-2szt-i5905768311.html

 

Myślę, że będzie się nadawać.

 

GM

[Kasjel]

Co można zrobić gdy w silniku "Capstan motor" z stabilizatorem obrotów skończył się już zakres regulacji na potencjometrze montażowym a prędkość przesuwu taśmy jest wciąż za wysoka ? Kontrolny odcinek nagrania ma trwać 6min 29sek a czas jego trwania wynosi teraz 6min 25sek. Przychodzi mi do głowy śmieszny pomysł by okleić koło zamachowe jedną warstwą dobrej taśmy klejącej co zwiększyło by minimalnie jego średnicę i zmniejszyło prędkość przesuwu taśmy.

Ale fachowym rozwiązaniem była by przeróbka stabilizatora obrotów. Czy wobec tego można by po prostu wlutować potencjometr montażowy o nieco większej rezystancji ?

[Gość G.Mark]

Co można zrobić gdy w silniku "Capstan motor" z stabilizatorem obrotów skończył się już zakres regulacji na potencjometrze montażowym a prędkość przesuwu taśmy jest wciąż za wysoka ? Kontrolny odcinek nagrania ma trwać 6min 29sek a czas jego trwania wynosi teraz 6min 25sek. Przychodzi mi do głowy śmieszny pomysł by okleić koło zamachowe jedną warstwą dobrej taśmy klejącej co zwiększyło by minimalnie jego średnicę i zmniejszyło prędkość przesuwu taśmy.

 

Albo gumową opaskę.

 

Ale fachowym rozwiązaniem była by przeróbka stabilizatora obrotów. Czy wobec tego można by po prostu wlutować potencjometr montażowy o nieco większej rezystancji ?

 

Potencjometr jest tak dobrany, aby w pełnym zakresie zmian jego rezystancji, uzyskać właściwą stabilność obrotów.

Ja bym założył na oś silnika rolkę o większej średnicy.

 

GM

[Kasjel]

Aby zmniejszyć prędkość przesuwu taśmy to należało by raczej poszukać rolki na oś silnika o mniejszej średnicy nie większej.

Tam jest rolka którą mocuje się śrubką kontrującą z boku. Tak więc jej demontaż jest łatwy. Chyba ją odkręcę zamontuję na innym silniczku i wykonam szlif zmniejszając średnicę o 0,1mm. To powinno wystarczyć.