Wtórnik Katodowy dla początkującego

[pinkstone]

Jeżeli żarzenie jest napięciem stałym to jego symetryzacja nie ma senesu.

[scarFace]

>pinkstone

>22 Cze 2010, 19:33

>Jeżeli żarzenie jest napięciem stałym to jego symetryzacja nie ma senesu.

 

Czy mógłbyś to uzasadnić?

W moim denonie dcd-615 z lampami w nowej analogówce symetryzacja prądu stałego w żarzeniu pomogła w usunięciu lekkiego brumu sieciowego.

[Mr Gacek]

A zastanowiłeś się jak to uczyniłeś? Żarzenie zachowuje się względem katody niczym dioda w lampie bezpośrednio żarzonej. Jeżeli jest to prąc przemienny, symetryzacja powoduje że zakłócenia wzajemnie znoszą się. Natomiast przy prądzie stałym żarzenie należy spolaryzować względem masy tak, aby elektrony nie biegły od żarzenia do katody. To wszystko. Wystarczy pomyśleć;)

[pinkstone]

Dlatego, że stałe napięcie żarzenia miałeś żle odfiltrowane i jego "symetryzacja" dała efekt jak przy napięciu zmiennym.

[scarFace]

Czyli ten schemat żarzenia ze strony audiotonu jest błędny? i stosowanie tych dwóch rezystorów R15 i R16 nie ma sensu? a czy taka symetryzacja prądu stałego wpływa w jakiś sposób negatywnie na układ , mam na myśli np . szybsze zużywanie się lamp?

pozdrawiam

[scarFace]

>Mr Gacek

>22 Cze 2010, 20:16

 

>A zastanowiłeś się jak to uczyniłeś? Żarzenie zachowuje się względem katody niczym dioda w lampie >bezpośrednio żarzonej. Jeżeli jest to prąc przemienny, symetryzacja powoduje że zakłócenia >wzajemnie znoszą się. Natomiast przy prądzie stałym żarzenie należy spolaryzować względem masy >

>tak, aby elektrony nie biegły od żarzenia do katody. To wszystko. Wystarczy pomyśleć

 

W moim układzie nie przekroczyłem max napiecie Ukh między żarzeniem a katodą zalecanym dla zastosowanej lampy.

[pinkstone]

scarFace

22 Cze 2010, 20:29

 

Może nie jest to błąd co opcja dla żarzenia zmiennym gdy pominie się elementy prostujące i filtrujące. Może też być "dmuchaniem na zimne" gdy przy większej ilości lamp do żarzenia trudniej jest odfiltrować duży prąd. Grzanie napięciem stałym zawsze powoduje asymetrię względem masy lub innych punktów odniesienia. Wartość potencjału na żarniku lub katodzie bezpośrednio żarzonej rozkłada się na całej jej długości od 0V do 6,3V ,co dodaje się do napięcia anody powodując nieznaczne różnice w emisji elektronów.

[prawo]

Zrobilem ten wtórnik na LTR-110 i pcm1793 (po rezystorach 56ohm na pierwotne), no i gra ładnie acz bez rewelacji, a nawet płasko i trochę zamulone (może dlatego że kondy zwykłe mkp za pare groszy i do tego tylko tesla ecc88). W dodatku spadła mi głośnośc o połowe chyba ze wzgl. na oporność calego wtórnika ??? Nie wiem, Macgyaver czy mógłbyś zmodyfikować nieco wartości tego wtornika do traf LTR-110 (chodzi mi chyba o rezystory głównie)....

[McGyver]

prawo, 12 Lip 2010, 17:41

 

>Zrobilem ten wtórnik na LTR-110 i pcm1793 (po rezystorach 56ohm na pierwotne),

 

Narysuj schemat, bo z tego co piszesz to nie wiem jak masz to połączone.

 

>no i gra ładnie acz

>bez rewelacji, a nawet płasko i trochę zamulone (może dlatego że kondy zwykłe mkp za pare groszy i

>do tego tylko tesla ecc88).

 

Raczej nie dlatego.

 

>W dodatku spadła mi głośnośc o połowe chyba ze wzgl. na oporność calego

>wtórnika ???

 

To nie ma nic do rzeczy.

 

>Nie wiem, Macgyaver czy mógłbyś zmodyfikować nieco wartości tego wtornika do traf

>LTR-110 (chodzi mi chyba o rezystory głównie)....

 

To nie ma nic do rzeczy.

 

Problem prawdopodobnie leży w niedopasowaniu wyjścia PCM1793 do takiego obciążenia jak trafo LTR110. Z datasheeta PCM1793: "Load impedance (2) R1 = R2 1.7kΩ"

Wynika z tego że do kostki nie należy podłączać różnicowo obciążenia mniejszego niż 3,4kom. A Ty podłączyłeś 600 om, i kostka PCM1793 nie daje rady.

[prawo]

Tak zapewne masz racje Macgyver. pcm1793 podłączony jest rezystorem 56ohm do uzwojenia wejściowego na pinie chyba pierwszym, na trzecim pinie jest normalnie podłączony 'minus' z daca.

Jest jakieś rozwiązanie z tego warunku min.3,4kohm? Ewent. jakiego DACA z ebaya niedrogiego z USB ...lub bez.

[McGyver]

Nie musisz kupować innego DACa. Napisz do mnie na maila to postaram się jakiś rysunek nabazgrać.

[prawo]

No bardzo bym Cie prosił, jeśli to oczywiście nie będzie nic bardziej skomplikowanego niż ten wtórnik:P, nie mam twojego meila, ale wysyłam ci na PW mój.

[McGyver]

Mój mail jest w "o mnie".

[kudzu]

McGyver, 12 Lip 2010, 18:37

 

>Problem prawdopodobnie leży w niedopasowaniu wyjścia PCM1793 do takiego obciążenia jak trafo LTR110.

>Z datasheeta PCM1793: "Load impedance (2) R1 = R2 1.7kΩ"

>Wynika z tego że do kostki nie należy podłączać różnicowo obciążenia mniejszego niż 3,4kom. A Ty

>podłączyłeś 600 om, i kostka PCM1793 nie daje rady.

 

A jak sprawa wygląda z CS4397? Nie mogę się doszukać takiej informacji w datasheecie...

[McGyver]

Rozglądam się za nową analogówką na lampach dla Wolfsona. Klasyczny wtórnik jest ok i gra fajnie, ale moze da się lepiej?

McGyver - gdybyś chciał zrobić układ na lampkach dla wolfsona i priorytetem miałąby być jakość - jaki schemacik byłby przez Ciebie uzyty?

 

Trafo 1:1, 10k:10k i wtórnik, może wtórnik White"a.

[BoryssyroB]

Witam w wątku serdecznie.

 

Mam proste pytanie, i nie odbiega ono znacznie od wtórnika katodowego.

 

Mianowicie:

Ja się liczy impedancję wyjściową dla takiego układu?

 

Np na podstawie Pre nr 3

Przed wtórnikiem i za.

 

tak pytam bo układam sobie w głowie pre na EF86.

 

Pozdrawiam i dziękuję Tym którym będzie chciało się pochylić nad pytaniem.

[mozsbi]

czy to prawidłowy schemat podłączenia trafka monacora LTR-110 ? sygnał ma iść z CS4397 a dalej na wtórnik podany na tej stronie . za trafami chce dać 0,20uf. czy to nie za mało?.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[scarFace]

czy to prawidłowy schemat podłączenia trafka monacora LTR-110 ? sygnał ma iść z CS4397

 

Witaj.

Ja mam na pierwotnym tak jak u Ciebie, natomiast na wtórnym pin 6 out+ i 220nF, pin 8 masa układu

 

Schemat układu ze strony kolegi McGyver.

Pozdrawiam

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Calyer]

Witaj.

Ja mam na pierwotnym tak jak u Ciebie, natomiast na wtórnym pin 6 out+ i 220nF, pin 8 masa układu

 

Jaką rolę pełni tam ten kondensator 220nF?

[McGyver]

Ja mam na pierwotnym tak jak u Ciebie, natomiast na wtórnym pin 6 out+ i 220nF,  pin 8 masa układu

 

Znaczy że co? Zwarłeś pin 1 z pinem 6?

 

Jaką rolę pełni tam ten kondensator 220nF?

 

No jak to jaką? Przecież siatka lampy jest spolaryzowana przez dzielnik rezystorowy połową napięcia zasilającego, a bez tego kondensatora byłaby zwarta do masy przez uzwojenie wtórne trafola. 

[scarFace]

Znaczy że co? Zwarłeś pin 1 z pinem 6?

 

Nie ,źle mnie zrozumiałeś,(aczkolwiek trochę to moja wina),mój wpis dotyczył załączonego pliku jaki podał kolega "mozsbi"

 

W moim układzie jest tak jak na schemacie powyżej

+Vout do pin 1, -Vout do pin 3 ,pin 6 na siatkę lampy przez 220nF , pin 8 do masy układu.

schemat z Twojej strony tylko inna lampa 6n23p, jak dla mnie gra to bardzo dobrze, w przyszłości myślę nad zmianą transformatorów.

Przy okazji, czy próbowałeś taki układ ? w jaki sposób zmieniamy prąd anodowy w tym układzie?

Schemat ze strony audiotonu.

pozdrawiam

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

Ale ja do Twojego układu nie mam uwag, to wioletowy napisał że pin 6 ma podłączony do out+ i 220nF.

 

Tego układu z audiotonu nie testowałem.

[scarFace]

Ale ja do Twojego układu nie mam uwag, to wioletowy napisał że pin 6 ma podłączony do out+ i 220nF.

 

 

Tak ale On cytował mój wpis dotyczący załączonego pliku przez kolegę "mozsebi" , monacor.bmp a tam na uzwojeniu wtórnym ma opisane out+ , out-

[Calyer]

Tak ale On cytował mój wpis dotyczący załączonego pliku przez kolegę "mozsebi" , monacor.bmp a tam na uzwojeniu wtórnym ma opisane out+ , out-

 

Przepraszam za zamieszanie. Ja tylko pytałem o kondensator i cytowałem poprzednią wypowiedź.

[panpromek]

Sprawdziłem poniższy układ z diodą

 

 

Generalnie gra bardzo dobrze ale ma dwie wady. Pierwsza dość poważna to brak niskiego basu. Nie mam pojęcia dlaczego tak się dzieje. Wszystko inne poza tym jest ok.

Szczególnie dobrze wypada scena i przestrzeń. Drugą mniej istotną wadą jest dość duże tłumienie sygnału. Objawia się mocnym podkręcaniem potka we wzmacniaczu.

Z drugiej strony można to uznać za dobrą cechę bo da się precyzyjnie ustawić głośność.

 

Ma ktoś pomysł co może mieć wpływ na brak niskiego basu?

Jeśli to coś pomoże - wartości elementów u mnie są następujące: R1-470K, R2-220K, C1-0.25uF, C2-1uF. Napięcie zasilacza anodowego 140V

[scarFace]

Sprawdziłem poniższy układ z diodą

 

 

 

Cześć, nie napisałeś jakiej lampy użyłeś , może złe napięcie?

Jak obliczyć prąd anodowy w tym układzie ? jeżeli znamy rezystancję wewnętrzną triody L2 z karty katalogowej i wiemy jaki jest spadek napięcia na tej triodzie to z prawa Ohma U/R=I , czy to jest poprawne obliczenie ?

Pozdrawiam

[szybki Gonzo]

Zawsze można lepiej.

Ja używam obecnie tej wersji preampa i wydaje mi się że jest bardzo dobra, a wiele już układów przerobiłem.

[piotr_37]

Zawsze można lepiej.

Ja używam obecnie tej wersji preampa i wydaje mi się że jest bardzo dobra, a wiele już układów przerobiłem.

 

Swego czasu zadałem pytanie odnośnie EF86 z tym iż w stopniu wejściowym do PP na EL34 ,i troszkę ludzi wypowiedziało się negatywnie.Jednak przeglądając schematy uznanych i sprawdzonych konstrukcji właśnie w stopniu wejściowym można często spotkać właśnie EF86 i może to jest (pomimo iż pentoda) strzał w dziesiątkę ?

[szybki Gonzo]

EF86 jest strzałem w dziesiątkę, zwłaszcza jak pentoda szerokopasmowa pracuje w układzie triody, jak na powyższym schemacie.

[McGyver]

Zawsze można lepiej.

Ja używam obecnie tej wersji preampa i wydaje mi się że jest bardzo dobra, a wiele już układów przerobiłem.

 

Jeszcze wymień te kondy 220nF na Audio Note albo miedziane Jenseny, a zobaczysz co to naprawdę potrafi.