Zamiana kondensatorów elektrolitycznych na inne

[gagacek]

Rambo, ja jakoś nie jestem w stanie sobie wyobrazić zbawiennego wpływu elektrolitów na wzmacniacz za 100zł. A biorąc pod uwagę cenę "tych lepszych" i to że współcześnie produkowane elektrolity mają znacznie mniejszą rezystancję niż dawne, to już w ogóle. Tym bardziej nie zamierzam o tym z Tobą dyskutować.

btw to, że jesteś tak prymitywny wcale nie oznacza że wiesz o czym piszesz. A teksty nastolatka z problemami skieruj proszę do tych co reprezentują Twój poziom.

[filoy]

moglibyście się nie spierać w moim temacie:)

[filoy]

na nichicon muse się przejechałem i nie chce.

 

do zasilacza powędruje jak pisałem jamicon jak na razie a później kto wie? może BG

[adik]

4x 5600uF BG, powodzenia w zbieraniu kasy:>

[pawelb]

4 x 10000uf/63V jamicona są wystarczające do takiego wzmacniacza

[filoy]

zgadzam się z pawelb. jak na początek ok...

 

a jakie są koszty tych BG?

[Muzg]

Za 4 x 5000uf wyszłoby z 2kzł ;)

[filoy]

ojojoj oj:(

 

te wzmacniacz nie jest wart takich kondów

[filoy]

należy się sprostowanie odnośnie nichicon muse.nie jestem pewien czy to właśnie on był winowajcą ale mam jeszcze wątpliwości odnośnie elna similic II,nie pamiętam dobrze ale ktoś kiedyś napisał ze w układzie miał właśnie similic i działo się to co u mnie,a mianowicie straszny metaliczny dźwięk gitary.

 

similic siedziały przy potku głośności czyli w pre no i w aktywnej korekcji przy potku sopran a sprzęt to ampli y.ma.a z 72 roku wiec zacny tranek

 

proszę się nie dziwić ze tak pisze,żaden handlarzyk z alledrogo nie będzie na moich wypowiedziach bazował i tworzył mity

[marekG]

spokojnie, napisz jaki to wzmacniacz, mu napiszemy ze jest do niczego, i ceny spadną.

 

Przesadzasz troche kolego....

[Yotomeczek]

>>filoy

 

A co Ciebie tak allegro obchodzi?

Masz wmak dla siebie czy na handel szykujesz?

Bo jak masz to ceny Cie nie obchodzą.

No chyba, że chcesz jeszcze tuzin takich dokupić

[filoy]

nie allegro tylko inni ludzie.

 

nie sprzedaje nic na allegro.

 

nie chce kupić ale po co zwyżkować ceny ? bez sensu żeby ktoś na mnie kasę nabijał sobie?

[filoy]

wzmacniacz jest dla mnie. kupiłem go za 60 PLN i uważam ze tyle jest wart.

 

Bo po 30-tu latach trzeba zainwestować w niego żeby dalej cieszył ucho...

[gagacek]

filoy, nie pisz tylko wymień w końcu te elektrolity;)

[filoy]

już zamówione i czekam na listonosza:)

[adik]

przeciez wszyscy dokładnie wiedzą o jaki wzmacniacz chodzi, to jakas dziecinada z lekka

[filoy]

DIODA BY229R-400 8A, 400V, 135ns.

 

Kupiłem dzięki koledze bo sam słabo w temacie stoję. Wiem ze te diody prostownicze potrzebują radiatora i podkładki izolującej bo jeden z biegunów jest z tyłu na obudowie.

 

jaki radiator mam założyć pod 8sztuk? $szt na kanał.

 

jakie podkładki izolujące je od obudowy?

[Molibden]

We wzmacniaczu nie potrzebują, mostki nie mają radiatorów.

[filoy]

Ten pan od którego kupiłem,stwierdził że nie przeniosą obciążenia i się spala bez radiatora a radiator musi być.Sam już zbaraniałem a radiatora nie chciał mi wcisnąć bo nie ma go w ofercie.

 

nie wiem

[omek]

ja mam kolege ktoremu zrobilem wzmak, to przyszedl do mnie potem z pretensja ze mu nie sparowałem kondow w zasilaczu dual mono na dwa kanały i przez to mu nie równo gra ;)

tak mi sie skojazylo z tym postem...

 

ale co do wymiany elektrolitow to sie nie zastanawiaj, nad tym nie trzeba myslec za duzo, bo we WIEKSZOSCI przypadkow to dobry krok... jak elektrolity sa zmeczone zużyciem lub przestarzała technologią.

 

co do chlodzenia, to obudowa to220 juz posiada radiator, ktory czasem wystarcza czasem nie...

tam gdzie takie diody chyba bez sprzeciwu wystepuja najczesciej czyli np w zasilaniu gainclona - jeszcczce nigdy nbie widzialem ich na radiatorach ... chyba nawet w wersjach clona gdzie uzyskuje sie 300W.

 

pozatym polprzewodnik ze tak powiem grzac sie musi, jak CI z praktyki albo z wyliczen wyjdzie ze trzeba odprowadzac cieplo to chociaz je oszacuj, albo droga prob, albo wbrew pozorom mozna to policzyc (dobre radiatory maja odpowiednie dane i wiesz czy beda spelniac Twoje oczekiwania).

 

mozesz tez poeksperymentowac ze snubberami w zasialczu

[filoy]

omek, 12 Lut 2010, 07:19

 

>ja mam kolegę któremu zrobiłem wzmak, to przyszedł do mnie potem z pretensja ze mu nie sparowałem

>kondów w zasilaczu dual mono na dwa kanały i przez to mu nie równo gra ;)

>tak mi się skojarzyło z tym postem...

 

to bardzo ciekawe,ja nie zastanawiałem się nad parowaniem kondensatorów w zasilaczu.

 

>ale co do wymiany elektrolitów to się nie zastanawiaj, nad tym nie trzeba myśleć za dużo, bo we

>WIĘKSZOŚCI przypadków to dobry krok... jak elektrolity są zmęczone zużyciem lub przestarzała

>technologią.

 

ale tylko w większości przypadków.

Wymieniłem kiedyś tylko cztery na nowsze typy.efekt był zadowalający ale jak wymieniłem wszystkie to już się tak nie cieszyłem.Dźwięk stracił to ciepło i jedwab w przekazie.Stał się bardziej bezpośredni i brutalny.Fakt ze te stare były spuchnięte ale na nich pięknie grał zwłaszcza standardy jazz-owe Monte Carlo i Dianę Krall.Teraz dwa razy zastanowię się zanim coś wymienię na nowoczesnego.

 

 

>co do chłodzenia, to obudowa to220 już posiada radiator, który czasem wystarcza czasem nie...

>tam gdzie takie diody chyba bez sprzeciwu występują najczęściej czyli np w zasilaniu gainclona -

>jeszcze nigdy nie widziałem ich na radiatorach ... chyba nawet w wersjach clona gdzie uzyskuje

>się 300W.

 

no nie wiem ale wypróbuje.metoda prób i błędów...

jak się będą grzały to założę im radiator

nie oblicze bo jestem samoukiem i na razie podpieram się wiedza doświadczonych kolegów

 

>możesz tez poeksperymentować ze snubberami w zasilaczu

 

 

????????

[pawelb]

Nie chcesz zepsuć dźwięku to stosuj elektrolity o neutralnej sygnaturze brzmienia (jeżeli tak to można w ogóle nazwać w przypadku elektrolitów), unikaj takich do pracy impulsowej (low impedance) stosuj raczej te do audio i bez drastycznych zmian pojemności i napięcia pracy, powinno być wtedy dobrze.

Nie znaczy, że low impedance i low esr oznacza zło - wręcz przeciwnie ale tu już trzeba się zastanowić gdzie warto a gdzie nie.

[filoy]

a są takie?

(low impedance) to chyba do komputerów się nadają takie. a może się mylę.

w zasilaczu kierowałem się zasadą rozmiaru bo większe mi nie wejdą tzn szersze a wyższe trochę by weszły.wiem ze nie ma co przeginać z pojemnością.

a cały tor audio to podmienię niektóre ale z zachowaniem starej pojemności i napięcia.

dzięki sugestiom na pw mam kilka rozwiązań godnych sprawdzenia. będę trzymał się reguł tak by potem móc wrócić do oryginalnego dźwięku tzn przed wymianą

 

paczuszka z jamiconami dzisiaj dopiero wysłana:( z nowymi diodami prostowniczymi vel gagacek też:( brakuje jeszcze potwierdzenia o wysłaniu mniejszych pojemności.

 

więc na początek zasilacz a później po kolei odbędę godziny lutowania i te milsze odsłuchów

[filoy]

czy tantale nadałyby się do odprzęgania tranzystorów sterujących i tych w końcówce?

[filoy]

Siedzę sam i gra w tle radio.Czytam przeróżne fora a na nich opinie o sprzęcie.Nie ma sensu przytaczać co kto napisał. Z wieloma się zgadzam a mogę nawet stwierdzić że sam bym tak powiedział. Wy ludzie majętni w pieniądze albo wiedzę o elektronice macie fajne sprzęty.Może i włożę kij do mrowiska pisząc ze jesteście zamknięci w sobie.Trudno, zdarza mi się pisać niepopularne opinie. Macie uśmiech za każdym razem włączając swoje ustroje.Cieszę się że tak wam fajnie a jednocześnie zadaje sobie pytanie.Kiedy ja usiądę i będę mógł cieszyć się tak jak wy?Chyba przeceniłem to forum,bo myślałem że za jakiś czas dojdę do tego punktu (choćby w małym stopniu zbliżył się) ,w którym wy dziś jesteście.Nie interesuje mnie wyścig zbrojeń.Cóż okazało się że do tzw "braci audiofilskiej" mi daleko gdyż nie stać mnie na takie klocki jakie wy macie.Niestety brak wam też cierpliwości do ludzi. A najlepszym przykładem jestem ja. Dlatego że omijacie ten temat i pewnie po swojej stronie monitora śmiejecie się do rozpuchu.Nie będę aż tak bardzo generalizował bo znalazło się kilka osób ,które maja pewną wrodzoną wrażliwość na drugiego melomana.Czytając ten post zadaj sobie pytanie.Co zrobiłeś dla nieznajomego i bezinteresownie?Ja napisałem że nie jestem elektronikiem ale potrafię zrozumieć jak ktoś mi tłumaczy powoli.Zatem moja prośba o doradzenie co i jak w tym temacie.Wysłałbym na e-mail fotkę pcb toru audio,może ktoś zechciałby zaznaczyć na niej swoje propozycje.Niestety ale servisówki nie mam,a jeśli wam się nie chce to dziękuje za przeczytanie.Życzę wielu godzin miłych odsłuchów.

 

przepraszam za OT.pozdr:)

[saxofon]

Ojojoj jak bardzo się nie zgadzam nie jestem człowiekiem majętnym (może nie długo siię to zmieni) rok temu nie potrafiłem wykonać porządnego lutu dziś mam satysfakcjonująco grający system bijący nie jeden sklepowy hajłend wszystko dzięki temu forum więc czemu tak sprzeczne wrażenia?? Może trzeba umieć zapytać ?? Śledzę ten wątek i uważam że Ci którzy wiedzą wykazalii tak wielką cierpliwość odwrotnie proporcjonalną do autora wątku :-).Ja nieraz zostałem delikatnie "zchepany" za popaprane pytania lub brak umiejętności czytania ze zrozumieniem na szczęście się nie obraziłem to sobie siedzę i slucham i smieję się przed monitorem.

[gelson]

Filoy - chyba jesteś trochę zakompleksiony, ja też nie jestem elektronikiem a jednak większośc rzeczy zrobiłem sobie sam - czytając,czytając i wyciągając wnioski, jednocześnie ucząc się rzeczy których nie wiem i nie wiedziałem i o tyle jestem mądrzejszy - nie w tym rzecz, żeby prowadzić za rękę jak małe dziecko i pokazać zrób to, albo tamto bo nie tędy droga ....

I na koniec nieco filozoficznie : Suma wszystkich niepowodzeń w życiu nazywa się doświadczeniem.

[filoy]

Nie obraziłem się na nikogo.Wiem że nie umiem zapytać a przynajmniej zdaje sobie z tego sprawę.Też tak myślę,że Ci którzy mi próbowali pomóc mieli anielską cierpliwość.

 

Możliwe że jestem zakompleksiony,ale do niedawna też nie potrafiłem nic zrozumieć.A teraz się to troszkę zmieniło ale podkreślam troszkę.Nadal zadaje jakieś dziwne pytania bo błądzę.

 

>nie w tym rzecz, żeby prowadzić za rękę jak małe dziecko i pokazać zrób to, albo tamto bo nie tędy droga ....

 

I w tym się co do Was pomyliłem.Myślałem że podacie mi receptę.A tu kiszka:).W pierwszej chwili nie rozumiałem czemu nie ma zainteresowania tym wątkiem.A teraz wiem.Zle Was oceniłem.Przepraszam.

 

Chcecie bym samodzielnie doszedł do czegoś co będzie mnie satysfakcjonowało.To tak jak z muzyką.Jedna jest "prosta do bólu".A drugą trzeba "zgłębić" by pojąć o co chodzi autorowi.Ale jaką radość ze sobą niesie jej słuchanie.Postaram się zadawać mniej "popapranych" pytań.Dziękuje za cierpliwość.Mam też cichą nadzieje że jednak dojdę do tego punktu w którym Wy dziś jesteście i nie zwariuje przy tym.

pozdr

[Rambo]

Większość z nas to "błądzący we mgle" , bo to są skomplikowane zjawiska fizyczne, które wpływają na dźwięk a kondensator może stanowić jeden z czynników które na nie wpływają. Nie wiem kto z nas posiada porządny analizator widma i mikrowoltomierz selektywny a do tych zabaw - szczególnie z układami analogowo-cyfrowymi - a jest to bardzo pożądane. Przykładowo - kondensator o małej upływności w filtrze zasilacza przekłada się na lepszy współczynnik 1/f. Jeden układ potrzebuje lepszego zasilania a drugi poradzi sobie z gorszym. Tak więc, zmiana i wymiana kondensatorów może mieć sens ale w niektórych przypadkach nie musi. Tak więc, są niewielkie szanse na udzielenie dobrych wskazówek np. do tuningu cd na odległość. W konkretnym zasilaczu wzmacniacza - wszystko jest ważne od trafa po kondensatory, diody, bo to ma np. wpływa na zjawiska związane z "dzwonieniem". Co to jest ? trafo ma określoną dobroć, często wysoką, prąd ładuje kondensatory i stąd może dojść do oscylacji.... może też dochodzić w zasilaczu do powstawania wysokich szpilek prądowych przy źle dobranych elementach, może zajść zjawisko modulacji zasilacza przez prąd wracający z głośników i kwesta jak układ jest odporny na zmiany napięcia zasilacza. Sporo tego i dlatego nie można się domagać prostej odpowiedzi "co wsadzić" żeby było dobrze. Można zamiast wsadzać na siłę kond. w zasilaczu np. spróbować zaaplikować snubber do trafa. Poza tym z sieci idzie dużo zakłóceń o wysokiej częstotliwości, w tym o modulacji FM, która niestety wywiera wpływ na dźwięk choć jest to zjawisko trudne pomiarowo. Różne kondensatory będą robić różne "spustoszenie" z tymi śmieciami i może to się przekłądać na dźwięk itd. itd.

[filoy]

Rambo: Tak więc, są niewielkie szanse na udzielenie dobrych wskazówek np. do tuningu cd na odległość

 

Wskazówki udzielane na odległość i bez znajomości topologii układu to faktycznie szukanie igły w stogu siana.Zgadzam się bezapelacyjnie.Na moje nieszczęście nigdzie nie ma serwisówki,a ja nie jestem biegłym elektronikiem.Dlatego pytam o wskazówki.One nie dotyczą gotowej recepty na poprawę dźwięku bo takiej nie ma. Trzeba tak jak Rambo pisze,szukać i eksperymentować.Bo to dział diy.Ja potrzebuje jedynie wiadomości praktycznych bo mi ich brak.A nie chce puścić klocka z dymem :(.

Chodzi mi jedynie o to w którym miejscu mogę zaaplikować innej maści kondensator np foliowy,bez szkody dla całego układu.Tak bym np nie wsadził foliowca tam gdzie pierwotnie były ceramiki czy tantale.By układ się nie wzbudził.

 

Rambo:wszystko jest ważne od trafa po kondensatory, diody

 

Czytam i coraz więcej wiem jak jest to ważne.Postanowiłem dać staruszkowi nowe elementy w zasilaczu. Kondensatory i mostki prostownicze i sprawdzę też jak sprawują się szybsze diody prostownicze.Transformator zasilający to trafo ekranowane miedzią i podaje zasilanie symetryczne.

Teraz proszę się nie śmiać. Z jego środka wychodzą kabelki,które są podłączone do masy urządzenia a ta jest połączona z wyjściem głośnikowym -.Takie to jakieś dziwne...

 

Rambo:spróbować zaaplikować snubber do trafa

 

Ale jaki ma być ten tłumik?Skąd wziąć dane do wyliczenia wartości tłumika?