Modernizacja kolumn

[buczeq]

Witam czy mógłby mi ktoś z szanownych forumowiczów pomóc w modernizacji kolumn magnat supreme 200. Chodzi mi głównie o zwrotnice bo wydaje mi się że to totalna masówka bo w dzwięku panuje totalny chaos jej symbol to MS200. Przetworniki wydaje mi się że mogły by zostać jak dla mnie, wysokotonówka nosi symol MT20FD a niskośrednio MW171CR. Proszę o pomoc i z góry dziękuję.

[porlick]

Trochę za mało danych. Wrzuć fotki głośników, zwrotnicy, itp. Podaj impedancje głośników.

[buczeq]

Na tabliczce napisane jest 4-8 ohm a miernik pokazuje 5.3ohm. A to zdjęcia głośników i zwrotnicy

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[buczeq]

A tak wydaje mi się że wygląda rozrysowana zwrotnica

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

Najlepsze co możesz zrobić samodzielnie to powymieniać te elektrolity na foliowce o takich samych wartościach. Później może być konieczne zwiększenie wartości tego rezystora. I to by było w zasadzie na tyle.

[jozefkania]

Kondensatory C1 i C2 warto wymienić na MKT, MKP. Oczywiście, nie ma co szaleć z ceną. Każdy zwykły MKT będzie lepszy od tych elektrolitów.

 

Za chaos odpowiada brak tłumika na wysokie. Przed C1 można (należy) dać rezystor z przedziału około 2,2 - 10 Ohm. Trzeba dobrać samemu. Wystarczą rezystory 5-cio watowe. Najlepiej metalizowane.

 

Reszta wygląda sensownie. Choć nie znamy wartości cewek. Poza tym polecam zatkać obudowę. Ten woofer ma średniej wielkości magnes i prawdopodobnie lepiej by się ten głośnik czuł w większej obudowie. A jeśli mniejsza skrzynka, to bez tunelu i dobrze wytłumiona wełną.

 

Nic więcej bez pomiarów i danych o głośnikach zrobić się nie da.

[buczeq]

Tak właśnie myślałem wielkie dzięki za szybką odpowiedz pozdr.

[jozefkania]

McGyver, 23 Maj 2010, 11:41

 

>Najlepsze co możesz zrobić samodzielnie to powymieniać te elektrolity na foliowce o takich samych

>wartościach. Później może być konieczne zwiększenie wartości tego rezystora. I to by było w zasadzie

>na tyle.

 

To jest rezystor w filtrze woofera. Nic nie trzeba z nim robić.

[Devon]

Podłącze się do pytania, mam podobną zwrotkę w Wharfedale 8.1, kondensatory 6,8 uF i 20 uF i tak się zastanawiałem, czy jak zmienię ten 20 na 22 to co się stanie? Odetnę wyżej czy niżej? Mogę zmienić go również na 18, lub dokładnie na 20 (ale wtedy większy koszt, muszę składać z dwóch). I jeszcze jedno co daje ten rezystor? Tylko zabezpieczenie przed zniszczeniem głośnika?

 

pozdrawiam serdecznie

[tomek0104]

Po zmianie na 22uF odetnie w duł czyli mniej średnich tonów na głośniku nisko średnio tonowym .Jak podasz modele głośników to oblicze zwrotnice NA programie x over .

[tomek0104]

Na temat zwrotnic poczytaj sobie tu POLECAM

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Molibden]

Nic się nie stanie jak dasz 22uF, to jest w granicach błędu, cz. podziału (filtra) się nieco przesunie w dół. Możesz dać 2x10uF równolegle. Gdzie masz ten rezystor?

[McGyver]

jozefkania, 23 Maj 2010, 11:49

 

>To jest rezystor w filtrze woofera. Nic nie trzeba z nim robić.

 

Teoretycznie. Bo w praktyce czasem trzeba. Bipolary mają spory ESR, jak je wymienisz na foliowce to one będą mieć znikomy ESR. Żeby to skorygować to się właśnie zwiększa wartość tego opornika.

[porlick]

Cewki (i ich ustawienie) wyglądają OK, nawet C 10uF, tego w boczniku głośnika niskotonowego, można by zostawić z uwagi na b.mały wpływ na jakość końcową dźwięku. Na pewno warto wymienić kondensatory wysokotonowca. Jak nadal będzie ostro i jazgotliwie, można go "przydławić" niewielkim rezystorkiem, tak około 1-2 ohmy.

[jozefkania]

porlick, 24 Maj 2010, 16:33

 

Rezystor 1-2 ohmy to zdecydowanie za mało. Woofer po filtracji ma efektywność pewnie w okolicach 85, 84 dB. Tweeter natomiast prawdopodobnie około 90dB. Żeby to jako-tako zrównać potrzeba co najmniej ze 4,7ohma. Wskazane więcej.

[porlick]

>jozefkania

Myślałem o tylko lekkim "niuansie". Taki rezystor, jak piszesz, może już wpłynąć na f podziału, może więc lepiej dać L-pad'a?

[jozefkania]

>porlick

 

Właśnie L-pad istotniej wpływa na cz. podziału. Przy L-padzie obniża się wszystko równo. Po prostu cały wykres idzie w dół. Pojedynczy rezystor działa stopniowo i cz. podziału niewiele się zmienia. Od niej charakterystyka zaczyna stopniowo opadać. Z pojedynczym rezystorem może natomiast wystąpić górka przy cz. podziału (która musiała być także i wcześniej), jeśli pierwszy kondensator jest za duży. W każdym razie bez pomiarów więcej nie da się zaproponować.

 

Tak czy siak, modyfikację proponuję zacząć właśnie od montażu rezystora. Na początek wystarczy nawet ceramiczny z najbliższego sklepu elektronicznego. Bez tłumika musi być to jazgotliwe, suche brzmienie bez barwy.

[jozefkania]

Żeby zobrazować, na szybko symulacja poglądowa z Boxsima (na innym głośniku). L-pad wycina więcej górnego środka.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[doktorZło]

(Przepraszam za odgrzebywanie tematu)

Czy ktoś, kto przeprowadził modyfikację "zwrotnic" Magnatów Supreme 200 (lub innego sprzętu) mógłby (jeśli nie sprawi to kłopotu) opisać krótko co zrobił, jakim kosztem, i jakie konkretnie są efekty tej pracy ?

[buczeq]

Witam jak poradzono mi w tym wątku tak tez zrobiłem czyli wymieniłem wszystkie kondenstory na foliowce i w filtrze wysokotonowca w miejsce r2 dałem rezystor 5,6 ohm 5W.Co mogę powiedzieć o dzwięku napewno jest lepiej niż było tzn wysokie uspokoiły się ale za to bas uwypuklił się jest dudniący i po dłuższym czasie męczący. Ogólnie jest lepiej niż było ale niezadawalająco spróbuje jeszcze wytłumić obudowe i zatkać br, ale wydaje mi się że nic więcej nie da się wykrzesać z tych monitorków. Zastanawiam się nad zmianą przetworników i zwrotnicy oczywiście na zyskujące coraz większe zainteresowanie STX czyli GDWK-10-250-8-AWX i GDN-18-140-8-AWX ale pytanie czy obudowa nie jest zbyt mała dla tego GDN?

[jozefkania]

buczeq, 6 Cze 2010, 07:46

 

>Witam jak poradzono mi w tym wątku tak tez zrobiłem czyli wymieniłem wszystkie kondenstory na

>foliowce i w filtrze wysokotonowca w miejsce r2

 

A gdzie na schemacie jest to R2 ? Przed filtrem kopułki ?

[buczeq]

Miejsce to jest widoczne na 3 zdjęciu od góry. A tak wygląda to teraz

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )