Energia atomowa w Polsce

[misiomor]

Szef polskich służb ochrony radiologicznej twierdzi że gdyby był wtedy wiedział to co dziś, nie wydałby rozkazu podawania Lugola. Akcja była na wyrost, bo informacjom od sowietów zwyczajnie nie można było ufać.

[Gość Cadam]

Ptaki żyjące w pobliżu Czarnobyla mają o 5% mniejsze mózgi.

[misiomor]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Bo rozleniwił je brak konieczności spierniczania przed człowiekiem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[cir]

Szef polskich służb ochrony radiologicznej twierdzi że gdyby był wtedy wiedział to co dziś, nie wydałby rozkazu podawania Lugola. Akcja była na wyrost, bo informacjom od sowietów zwyczajnie nie można było ufać.

misiomor o ile mnie pamiec nie myli gdyby nie skandynawskie osrodki monitoringu promieniowania o skazeniu nic bys nie wiedział :)

tenze szef nie ma danych medycznych aby mowic to co mowi a o moralnosci tychze słuzb nie wspomne, w Polsce akcja z lugolem dla słuzb i ich rodzin równiez wyprzedziła jakakolwiek rzadowa akcje

 

danych medycznych z Rosji nikt nie widział :)sa znane dane z Polski i podane były jako pierwsze na świecie oczywiscie nie w naszym pismiennictwie

 

powtarzam raz jeszcze choroba popromienna jedno a pozne skutki to drugie

wczoraj japonia mowiła ze tabletki sa niepotrzebne , dzis juz tylko oficjalnie prosza o pomoc w ewakuacji

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mamel]

Energetyka atomowa w Polsce?

Jak najbardziej!

Nie ma wyjścia...

i tak twierdzi ponad 60 procent pytanych, pewnie i racja, na coś w końcu trzeba umrzeć

nie ma wyjścia ... w każdej dziedzinie, gdzie się człowiek nie obróci, ten sam argument, ładnie nam do łbów nas**ali

rybołówstwo, cukrownictwo ... przyszła pora na energetykę

[misiomor]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

I to jest pierwszy link wskazujący że rzeczywiście były jakieś minimalne efekty dotykające populację ogólną w okolicach elektrowni. 0.5 Sv (co prawda tylko na tarczycę z racji jej jodochwytności) to duża dawka, 1/6 śmiertelnej (na całe ciało, dla śmierci szpikowej), sam bym się zdziwił gdyby nie było następstw nowotworowych. Jednak 8 zgonów do tej pory to nie jest bardzo dużo w porównaniu choćby z całościowymi kosztami wydobycia i spalania węgla. Nowa Huta miała dość spory wpływ przykładowo na zdrowie ludzi i stan budynków w Krakowie, pewnie znacznie większy niż następstwa promieniowania z Czernobyla dla tamtejszej populacji.

 

Tak czy siak scenariusz czernobylski jest o tyle niemożliwy, że nikt dziś nie robi reaktorów moderowanych grafitem. Reaktor i jego pręty paliwowe w najgorszym razie się stopią i wpadną do bunkra (w przypadku tych 40-letnich reaktorów w Japonii), tym niemniej wybuch na kształt wulkanu z uwolnieniem dużej ilości pyłów do atmosfery jest niemożliwy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Grzegorz7]

Mamel:

I co ty mądrego napisałeś?

Mnie nie było tam jak wam "do łbów nas**ali"...

 

Ja pasjonowałem się fizyką. Rozumiem nieźle również energetykę.

 

Jak wy uważacie, że bez energetyki jądrowej da radę to musicie zacząć już od siebie; wywal ten twój energożerny wzmacniacz lampowy i przejdź na radyjko kryształkowe. Wyłącz też komputer...

;)

[misiomor]

Trzeba będzie przy łojówkach eko-agitki (drukowane na recyklingowanym papierze toaletowym) czytać. Bo świece czy lampy naftowe zostaną zabronione jako emitujące CO2. A może łojówek też zabronią bo zwierzobójstwo. Lampki oliwne?

[Grzegorz7]

Problem świata:

 

Kraje, które pierwej ucywilizowały się, zanieczyściły środowisko Ziemi.

Stać je było na wejście w nowoczesne technologie, w tym energetykę czystą (również jądrową).

Na maluczkich, takich jak Polska, nakłada się kary emisyjne (CO2). Te na dorobku kraje to najbardziej odczuwają.

Takie Niemcy głoszą bezczelne apele o odstąpienie przez Polskę od planów w energetyce jądrowej. Sami mają tego mnóstwo, w tym starych posowieckich (w części NRD).

Totalne zakłamanie.

Jakoś te rozwinięte kraje tak rzekomo dbające o ekologie nie zadbały o to aby:

zakazać budowy elektrowni jądrowych na terenach sejsmicznych (sic)!

 

Każdy kto podnosi rękę na polskie plany w energetyce atomowej jest zdrajcą narodu polskiego i sługusem obcych korporacji ;D

 

A na poważnie. Dobrze czasami pogłówkować samodzielnie.

[cir]

misiomor zwróc uwage na jakosc statystyk medycznych w Rosji

maja spadek sredniej zycia mezczyzn o chyba 10 lat i nie potrafia nic napisac poza piciem gorzały

[Gość Cadam]

"Energetyka jądrowa w Polsce? Tak, ale jak?"

http://www.atvn.pl/archiwum/ram_new2.php?ID=2006-02-09/1

[misiomor]

misiomor zwróc uwage na jakosc statystyk medycznych w Rosji

maja spadek sredniej zycia mezczyzn o chyba 10 lat i nie potrafia nic napisac poza piciem gorzały

Wystarczy obejrzeć jak oni przykładowo podchodzą do "leczenia" gruźlicy - czyt. hodowania MDR-TB. Albo inny przykład - na targu koło mnie sprzedający "zdrowe wiejskie mleko" w butelkach po napojach gazowanych czy wodzie mineralnej (tłuszcz bardzo skutecznie wymywa polimeryzatory z plastiku) jakoś nie narzekają na brak klientów. Dlatego zupełnie bym się nie zdziwił, jakby w ex-sojuzie wykorzystywano w podobnych celach opakowania po pestycydach. A potem zwalają na czarnobyl, bo to takie wzniosłe i poważne, a nie zwyczajne pijackie śmieciarstwo.

[mamel]

Mamel:

I co ty mądrego napisałeś?

Mnie nie było tam jak wam "do łbów nas**ali"...

Ja pasjonowałem się fizyką. Rozumiem nieźle również energetykę.

Jak wy uważacie, że bez energetyki jądrowej da radę to musicie zacząć już od siebie; wywal ten twój energożerny wzmacniacz lampowy i przejdź na radyjko kryształkowe. Wyłącz też komputer...;)

nie odnoś się do mnie w prost za myśl zawartą w moim wpisie dot. nie ciebie a tematu, nie zrozumiałeś sensu - skoro żyjesz w Polsce podlegasz jak wszyscy tym samym procesom - nas**li i wam i nam i to porządnie - już zaakceptowaliście normy na CO2 ?

- tak w majestacie prawa unijnego (po rybkach, cukrze, mleku etc.) tym razem pod ściema-szyldem ekologia, rozpierdacza się sąsiedzkie gospodarki

(już od dawna gram na se el84 mistrzu, 40W - mniej niż twój monitor :))

[Grzegorz7]

OK.

Nie odnośmy się personalnie.

 

Ja tam odłączyłem swoją końcówkę klasy A; zresztą zrobiło się cieplej na dworze. To jeden z moich wkładów w oszczędzanie energii. Do pracy idę piechota przez pół Szczecina ;). To następny wkład.

W zasadzie jestem wzorem obywatela świata ;).

[arnipl]

Da tych którzy twierdzą że awaria w Czarnobylu zabiła kilkadziesiąt osób polecam film "bitwa o Czarnobyl".

Jeżeli chodzi o wpływ na faunę i florę są opinie że promieniowanie w okolicach Prypeci jak i Czarnobyla szkodzi mniej niż człowiek. Przykładem są świetnie rozwijające się zwierzęta jak i rośliny.[przykładem jest film "chernobyl life in the dead zone" ]

 

btw w lipcu jadę tam ktoś chętny ?:P

[martens]

Ta globalna histeria związana z tym "co będzie jak elektrownia w Japoni wybuchnie", jest dosyć śmieszna zwłaszcza w odniesieniu do

beztroskiego podejścia do wybuchów jądrowych w latach 50-60 zeszłego wieku.

Generalnie praktycznie codziennie wtedy coś gdzieś solidnie wybuchało,

Baza danych wybuchów na australiskiej stronie gov. Trochę sobie pooglądałem, np 30/10/1958 Amerykanie odpalili cztery ładunki jądrowe jednego dnia na swoim terytorium.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

W ogóle oglądanie wybuchów jądrowych na pustyni w Newadzie było swoistą przyniedzielną rozrywką dla gawiedzi niczym starty promów kosmicznych później, były trybuny dla oglądaczy i to całkiem blisko punktu zero.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Najlepsze jest trzecie zdjęcie goście dokładnie pod ground zero, co prawda wybuch był na wysokości 5km i mały 2kT

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[misiomor]

Słuszna obserwacja, w latach 1960 - 1962 co roku opad radioaktywny w Polsce od testów nuklearnych był 2 razy większy niż ten z Czernobyla (liczony za rok 1986). Najfajniej pierdyknęła Car Bomba.

[ganzz_gut]

Ale wtedy atom pierdykał w słusznej sprawie - tzn. żeby pokój był na ziemi... a teraz to wiadomo pazerność lobby atomowego, no i jak doliczymy potencjalne zagrożenie atakami terrorystycznymi to panie koniec cywilizacji i w ogóle...

[modrzew47]

nie odnoś się do mnie w prost za myśl zawartą w moim wpisie dot. nie ciebie a tematu, nie zrozumiałeś sensu - skoro żyjesz w Polsce podlegasz jak wszyscy tym samym procesom - nas**li i wam i nam i to porządnie - już zaakceptowaliście normy na CO2 ?

- tak w majestacie prawa unijnego (po rybkach, cukrze, mleku etc.) tym razem pod ściema-szyldem ekologia, rozpierdacza się sąsiedzkie gospodarki

(już od dawna gram na se el84 mistrzu, 40W - mniej niż twój monitor :))

No i masz racje...zaczeli od rozwalania zakładów przemysłowych(najpierw mniejszych)i teraz nie ma już Polmo,Papierni,Cukrowni,Stoczni itd,itp a potem większych w tym przejeli Banki,taki niby nowoczesny Koń Trojanowski(hehe) a zatem,nie ma potrzeby zdobywać obce państwa wojnami...no i teraz będą mówić jakie mamy mieć elektrownie!Nie zmierza to czasem do skansenu...od Odry po Bug?Małp w nim coraz mniej będzie do wykarmienia(wyjadą za chlebem)i będą przejmować...ziemie,zakłady itd,itp.

[mamel]

modrze47 - po co teraz wojna, wystarczy zmamić pseudo profitami, postawić pod ścianą wymogami wspólnego prawa i poszło

w wyniku różnicy poziomów chudy musi zdechnąć, nie tylko miedzy Bugiem a Odrą

[martens]

Ale wtedy atom pierdykał w słusznej sprawie - tzn. żeby pokój był na ziemi...

 

To fakt, nawet rakiety miały słuszne nazwy :-)

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[misiomor]

W Polsce najłatwiej coś utrupić przez wynajęcie "pożytecznych idiotów" których u nas nie brakuje. Vide akcja zablokowania budowy obwodnicy Augustowa. I untermensche giną w imię rzeczy ważniejszych - takich jak szkopski handelek z północnym wschodem Jewropy, czy dobrostan żabek. Pewnie tak będzie z atomem, już teraz niektóre sondaże mówią o 80% sprzeciwu. Byc może wyrabiają to boty róznych eko-organizacji, albo ich etatowi pracownicy (ciekawe skąd biorą kasę na onych oraz biura), jednak możliwe że medialna ofensywa jakiś skutek odniesie. W końcu większość mediów polaczkojęzycznych jest w rękach Niemców.

[martens]

...Byc może wyrabiają to boty róznych eko-organizacji, albo ich etatowi pracownicy (ciekawe skąd biorą kasę na onych oraz biura)

 

 

Podsyca i kasę daje lobby naftowe, no i wiecznie żywa agentura rosyjska oczywiście...

[cir]

o skutkach naukowych zabaw z radioaktwnym materiałem ucza tylko i wyłącznie w wojsku wiec watpie aby takie dane były dostepne na ogolnych rzadowych portalach a i tam tez zreszta okresy obserwacji sa dosc krótkie poza osobami wybranymi na smierc gdzie była krotka wersja choroby i

zacznijcie w koncu rozrozniac chorobe popromienna od poznych nastepstw napromieniowania od 15 do 20-30 lat po

 

fakty dzisiejsze 200tys ludzi podano juz oficjalnie wysiedlono z powodu obecnej awarii, nadal nie ma podanej uwolnionej całkowitej aktywnosci czy jak to sie nazywa i nie sa podane obszary skazenia wody i zywnosci

tak czy siak koszt takiej katastrofy jest przerazajacy w porownaniu do zalet elektrownii jądrowej- ciekawe jaka polise OC ma własciciel elektrownii

[arnipl]

o skutkach naukowych zabaw z radioaktwnym materiałem ucza tylko i wyłącznie w wojsku wiec watpie aby takie dane były dostepne na ogolnych rzadowych portalach a i tam tez zreszta okresy obserwacji sa dosc krótkie poza osobami wybranymi na smierc gdzie była krotka wersja choroby i

zacznijcie w koncu rozrozniac chorobe popromienna od poznych nastepstw napromieniowania od 15 do 20-30 lat po

 

fakty dzisiejsze 200tys ludzi podano juz oficjalnie wysiedlono z powodu obecnej awarii, nadal nie ma podanej uwolnionej całkowitej aktywnosci czy jak to sie nazywa i nie sa podane obszary skazenia wody i zywnosci

tak czy siak koszt takiej katastrofy jest przerazajacy w porownaniu do zalet elektrownii jądrowej- ciekawe jaka polise OC ma własciciel elektrownii

Co nie zmienia faktu że elektrownie atomowe są bezpieczne.

Zagadka: ile elektrowni jest na świecie / ile elektrowni miało awarie co najmniej czwartego stopnia w przeciągu ostatnich 40lat?

dziękuje

[cir]

co z tego ze mało elektrownii jadrowych miało awarie

proponuje porownac ile osob straciło dach nad głowa po awarii elektrownii na wegiel a ile po jadrowej

zabawy i gierki na słowa

czas dorosnac i zrozumiec manipulacje słowem

[misiomor]

zacznijcie w koncu rozrozniac chorobe popromienna od poznych nastepstw napromieniowania od 15 do 20-30 lat po

Problem polega na tym, że tego nie da się porządnie zmierzyć dla małych dawek. I tu niestety wchodzi upolitycznienie tematyki - obecny konsensus służb ochrony radiologicznej jest przy modelu liniowym bez progu, nie dziwne skoro daje on owym służbom pieniadze i władzę wkraczania przy dawkach dla populacji na poziomie dwóch zdjęć RTG. Tym niemniej są miejsca o podwyższonym promieniowaniu tła i jakoś nikt jeszcze nie stwierdził w nich podwyższonej zapadalności na nowotwory chociażby. Wyjaśniająca to hipoteza nosi nazwę hormezy radiacyjnej - i przewiduje wzrost ryzyka dopiero powyżej pewnego progu dawki.

 

fakty dzisiejsze 200tys ludzi podano juz oficjalnie wysiedlono z powodu obecnej awarii, nadal nie ma podanej uwolnionej całkowitej aktywnosci czy jak to sie nazywa i nie sa podane obszary skazenia wody i zywnosci

tak czy siak koszt takiej katastrofy jest przerazajacy w porownaniu do zalet elektrownii jądrowej- ciekawe jaka polise OC ma własciciel elektrownii

Poczekajmy na opadnięcie medialnej histerii (juz powodującej wykupowanie Lugola - w Europie!!!) i wtedy będzie można rzeczowo oszacować skutki. Ryzyko jest zawsze, nawet jak do samochodu wsiadamy. W naszej sytuacji mamy niestety wybór - atom albo lampki oliwne i granie na grzebieniu zamiast hi-fi.

[martens]

co z tego ze mało elektrownii jadrowych miało awarie

proponuje porownac ile osob straciło dach nad głowa po awarii elektrownii na wegiel a ile po jadrowej

zabawy i gierki na słowa

czas dorosnac i zrozumiec manipulacje słowem

 

Zwłaszcza u nas nieskończenie więcej było strat dachów nad głową ze wzlędu na pracę elektroni węglowych (nawet nie ich awarie).

 

Weglówki powodują ocieplenie klimatu związane ze wzrostem wilgotności w naszym klimacie i zwiększenie zagrożenia powodziowego.

Można założyć że straty dachów nad głową zeszłego roku w Polsce mają spory wpływ elektrownie węglowe.

 

Dorośnij cir i myśl myśl myśl, nie ulegaj lobby nafciarzy i węglarzy.

[Kubek]

A ja proponuję zerknąć na stronkę :

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[cir]

martens a paliwo do elektrownii jadrowej to wykopiesz w Wieliczce czy trzeba je zakupic od stosownego lobby ?

 

Problem polega na tym, że tego nie da się porządnie zmierzyć dla małych dawek. I tu niestety wchodzi upolitycznienie tematyki - obecny konsensus służb ochrony radiologicznej jest przy modelu liniowym bez progu, nie dziwne skoro daje on owym służbom pieniadze i władzę wkraczania przy dawkach dla populacji na poziomie dwóch zdjęć RTG. Tym niemniej są miejsca o podwyższonym promieniowaniu tła i jakoś nikt jeszcze nie stwierdził w nich podwyższonej zapadalności na nowotwory chociażby. Wyjaśniająca to hipoteza nosi nazwę hormezy radiacyjnej - i przewiduje wzrost ryzyka dopiero powyżej pewnego progu dawki.

 

 

Poczekajmy na opadnięcie medialnej histerii (juz powodującej wykupowanie Lugola - w Europie!!!) i wtedy będzie można rzeczowo oszacować skutki. Ryzyko jest zawsze, nawet jak do samochodu wsiadamy. W naszej sytuacji mamy niestety wybór - atom albo lampki oliwne i granie na grzebieniu zamiast hi-fi.

misiomor co sie dzieje od podwyzszonej dawki po latach masz w linku ktory ci wrzuciłem jako pierwszy

chorba hashimoto moze nie jest smiertelna ale jest sporym kłopotem w zyciu ,a aby udowodnic zwiekszona ilosc nowotworów trzeba 20-30 lat

tematem tabu jest ilosc nowotworów u radiologów , 4 zdjecia rtg to chyba dawka roczna a zrobienie zdjecia rtg kobiecie z małą ciązą to w tym kraju przestepstwo o ile sie nie myle

mam krotka na szczescie kariere w batalionie chemicznym w czasach swietnosci naszej armii i przyjazni z armia radziecka i zapewniam ze tamta doktryna wojskowa rowniez nie interesowała sie co bedzie za pare lat