6n1

[humans_agony]

Witam po raz kolejny. Musiałem nowe konto założyć, poprzednie mi się posypało coś...do rzeczy.

 

Posiadam klocka Manta V7. Właśnie wygrzewam nowe Tung-Sol 5881. Tym samym postanowiłem poeksperymentować z lampami na pre i teraz mam konkretne pytanie, proszę o konkretną odpowiedź. wertując tematy na forum nie znalazłem jednoznacznej odpowiedzi, więc temat może się komuś przydać.

 

Oryginalnie siedziały we wzmacniaczu na pre 6n1. Teraz mam 6n1p-EW. Chciałbym pobawić się zmieniając lampki w Mancie i tu pytanie - co mogę wsadzić na preamp jako zamiennik tych lamp bez bawienia się w przelutowanie pinów i inne pierdoły, w które bawić najzwyczajniej mi się nie chce. Chcę słuchać muzy, a nie zajmować się działem elektronicznym :) Znalazłem info o zamiennikach (E88CC = 6922 = 6N23P-IR = 6N23P-EW = 6H23P = 6N1-P = 6N1P- EW= 6922EH

) , ale nie wiem czy stosowanie ich wiąże się z przelutowaniem pinów. Więc jakie lampy mogę zastosować bezpośrednio po wyjęciu aktualnych 6n1p-EW? Dodam, że podobno ta Manta posiada autobias. :) Chyba napewno posiada, bo po wymianie na Svoteki i teraz Tung-Sol wsio gra ok.

 

Z góry dzięki za info.

[Kopczas]

mnie uczyli, ze jedynym zamiennikiem 6n1p jest 6cg7.

[humans_agony]

No właśnie powyższe porównanie zamienników znalazłem na tym forum i od razu mnie laikowi po kilku minutach grzebania w necie wydawało się niekoniecznie prawdziwe. Dlatego pytam i będę czekał na dalszą pomoc.

[ziemniak58]

Temat wielokrotnie opisywany. wyszukiwarka pomoże.

Ruskie lampy 6N1P to 6N1P i już. Można stosować 6N1P-EW czyli wersję "wojskową". Rodzina ECC88 NIE JEST zamiennikiem dla 6N1P. Jeżeli już koniecznie chcesz zastosować jakieś zachodnie NOSy to możesz bez żadnych przeróbek układowych wetknąć lampę 6CG7 lub 6FQ7. Te typy mają niemal identyczne parametry jak 6N1P, i tylko wzmocnienie mają nieco niższe (zagra ciszej).

[Waluch]

ziemniak58, skoro cytujesz czyjąś wypowiedź z forum to należałoby użyć cudzysłowu i napisać czyja to wypowiedź

[ksindac]

Znalazłem info o zamiennikach (E88CC = 6922 = 6N23P-IR = 6N23P-EW = 6H23P = 6N1-P = 6N1P- EW= 6922EH

Mam nadzieję że ten co sporządził to "info" jest gotów zwrócić koszty np. spalonego wzmacniacza jeśli ktoś zapis E88CC = 6N23P zrozumie w ten sposób że te lampy można zamieniać w obie strony.

A już 6N1P na pewno nie równa się ani E88CC ani ECC88.

Dodam, że podobno ta Manta posiada autobias. :)

Jeżeli chodzi o lampy małosygnałowe takie jak tu rozpatrywane typy to raczej wszystkie wzmacniacze mają "autobias".

[ziemniak58]

Waluch masz rację popełniłem fo pa i naprawiam swój błąd, cytuję McGyvera:

 

Napisano 13.06.2009 - 16:46

"Ruskie lampy 6N1P to 6N1P i już. Można stosować 6N1P-EW czyli wersję "wojskową". Rodzina ECC88 NIE JEST zamiennikiem dla 6N1P. Jeżeli już koniecznie chcesz zastosować jakieś zachodnie NOSy to możesz bez żadnych przeróbek układowych wetknąć lampę 6CG7 lub 6FQ7. Te typy mają niemal identyczne parametry jak 6N1P, i tylko wzmocnienie mają nieco niższe (zagra ciszej)."

 

Tylko dodam, że nie bardzo wiedziałem czyja to już myśl, bo tyle razy powtarzana.

[zildjian]

a jakie sa zamienniki chinskiej 6n1 jak w temacie? Sowiecka 6n1p nie pali pieca ale to nie to samo...

[Nikonowiec]

a jakie sa zamienniki chinskiej 6n1 jak w temacie? Sowiecka 6n1p nie pali pieca ale to nie to samo...

 

Tylko rosyjskie 6N1P (cywilne) lub 6N1P -EW (wojskowe). Proponowałbym Ci jednak cywilne bo są bardziej "dźwięczniejsze". Druga sprawa: im starsze (oczywiście NOS) tym lepsze. Zainteresuj się lampami (6N1P) z lat 60 - 70. Zaręczam, że będziesz zadowolony. Ta lampa generalnie nie ma zamiennika.

[zildjian]

celowo zapytalem o dokladnie 6n1 ! 6n1p i -ew mam i stosuje od dluzszego czasu.jednak poziomem dynamiki odstaja od 6n1. Gdzies u Jankesow wyczytalem,ze 6dj8 jest tozsama? Poza tym,w innym m-cu z UK podaja jakas RFT

[ziemniak58]

celowo zapytalem o dokladnie 6n1 ! 6n1p i -ew mam i stosuje od dluzszego czasu.jednak poziomem dynamiki odstaja od 6n1. Gdzies u Jankesow wyczytalem,ze 6dj8 jest tozsama? Poza tym,w innym m-cu z UK podaja jakas RFT

Lampa 6DJ8, ECC88, 6N23P itd. nie jest tożsama 6N1, 6N1P, 6N1P-EW itp. To inne lampy. Co wypisują bezkarnie sprzedawcy na aukcjach to inny temat. Zawsze można weryfikować te informacje za pomocą stron np.http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/frank/index.html

Kolego Zildjian oznaczenia lamp piszemy DUŻĄ literą.

 

Nikonowiec polecam zapoznaj się z karami katalogu lamp 6N1P oraz 6CG7/ 6QF7 i nie generalizuj. Można je pobrać ze strony powyższej. Obie lampy są zamiennikami elektrycznymi i na to zwracam Twoją uwagę! Porównaj obrazki i parametry.

Jak nie posiadamy wiedzy to lepiej nie wprowadzać innych w błąd i uprawiać dezinformację. Kilka dni temu Koledzy z Forum dobitnie się wypowiedzieli w sprawie Twoich wypowiedzi, ale chyba nie załapałeś....

[stern]

Lampa 6DJ8, ECC88, 6N23P itd. nie jest tożsama 6N1, 6N1P, 6N1P-EW itp. To inne lampy.

Wszystkie te lampy w układach m.cz. można stosować zamiennie bez obawy o zniszczenie czegokolwiek.

[ziemniak58]

Wszystkie te lampy w układach m.cz. można stosować zamiennie bez obawy o zniszczenie czegokolwiek.

Czy nie wypadałoby przynajmniej ustawić punktów pracy ?

McGyver wielokrotnie przestrzegał w swoich wypowiedziach by jednak nie zamieniać ECC88 i 6N1P.

[stern]

Niekoniecznie w tym przypadku, ponieważ punkty pracy niewiele się zmienią. Ponadto każda lampa może pracować w wielu punktach pracy równie dobrze. Nie ma czegoś takiego jak jeden najlepszy punkt pracy, nie ma więc żadnej gwarancji że np. lampa ECC88 wstawiona zamiast 6n1p spowoduje że system zagra gorzej, ale nie ma też gwarancji że zagra lepiej. Dla kogoś kto chce się pobawić jedynie w zamianę lamp nie znając się na tyle aby ingerować w konstrukcję wystarczy wiedzieć że nie spowoduje to uszkodzenia sprzętu.

[zildjian]

Czy zastosowanie 6DJ8 bedzie skutkowac brzmieniem podobnym do 6N1 ?

 

6AQ8 i ECC 85 sklep Watford Valves wskazuje jako zamienniki 6N1. Panowie,to temat o 6N1 i nie maccie o 6N1P prosze,dzkb

[stern]

Czy zastosowanie 6DJ8 bedzie skutkowac brzmieniem podobnym do 6N1 ?

W jakim systemie? W jakim wzmacniaczu? W którym stopniu wzmacniacza? Jakiej jakości ucho będzie to oceniać?

6AQ8 i ECC 85 sklep Watford Valves wskazuje jako zamienniki 6N1.

Poniekąd słusznie, ponieważ można je wstawić zamiast 6n1p.

[ziemniak58]

Czy zastosowanie 6DJ8 bedzie skutkowac brzmieniem podobnym do 6N1 ?

 

6AQ8 i ECC 85 sklep Watford Valves wskazuje jako zamienniki 6N1. Panowie,to temat o 6N1 i nie maccie o 6N1P prosze,dzkb

6N1 to oznaczenie chińskiej produkcji, 6N1P to oznaczenie radzieckiej / rosyjskiej produkcji tej samej lampy. Chińczycy nic nowego nie wykombinowali po za tym, że w symbolu nie drukują litery "P". Tak więc nie wiem do czego zmierzasz w swojej wypowiedzi ?

Produkują te lampy z rozrzutem parametrów, muzycznie wrzaskliwe niemiłosiernie. Mam duża i różnorodną kolekcję 6DJ8, ale żadna lampa nie jest tak jazgotliwa jak 6N1.

[NE5532]

Jakby ktoś potrzebował lamp tego rodzaju, to dysponuję następującymi odmianami i rocznikami:

 

6N1P-EW

III-70 Voskhod

IV-70 Voskhod

V-71 Novosibirsk

VII-73 Voskhod

II-75 Voskhod

VII-77 Voskhod

VIII-78 Voskhod

III-80

01-84

07-82

02-83

05-85

06-88

8901

8903

8907

9002

 

6N1P-W

VII 64 Voskhod

IV 65 Novosibirsk

X 65 Novosibirsk

XI 65 Novosibirsk

XI 66 Novosibirsk

IX 68 Novosibirsk

V 69 Novosibirsk

 

6N1P

V 77 Voskhod

VII 77

01-83

01-86

 

6N1P-WI

I-73 Novosibirsk

XII-72 Novosibirsk

0180

0581

0382

8809

8906

9006

 

Dalsze info na PW.

[zildjian]

mam 1 pare 6N1 i nie jest ona krzykliwa w zadnym wypadku,w stosunku do 6N1P(tym bardziej -EW), jest bardziej 'cielesna', jakie 6DJ8 polecasz popierajac krotka charakterystyka?

[ziemniak58]

mam 1 pare 6N1 i nie jest ona krzykliwa w zadnym wypadku,w stosunku do 6N1P(tym bardziej -EW), jest bardziej 'cielesna', jakie 6DJ8 polecasz popierajac krotka charakterystyka?

Na proste pytanie o brzmienie lamp nie ma oczywistych i jednoznacznych odpowiedzi. Jakie lampy bym 6DJ8 polecił, ale do jakiego urządzenia ? Bawiąc się w porównania i osłuchy poszczególnych lamp trzeba mieć na uwadze kilka istotnych czynników. Ta sama para nie koniecznie zagra miło i fajnie w dwóch różnych urządzeniach. Słuchając innej muzyki mamy różne oczekiwania.

Kolega Stern wcześniej napisał " W jakim systemie? W jakim wzmacniaczu? W którym stopniu wzmacniacza? Jakiej jakości ucho będzie to oceniać? " To bardzo istotne, aby coś sensownie podpowiedzieć.

Oczywiście mam swoje ulubione 6DJ8, ale naprawdę zaczynamy odbiegać od założonego wątku.

[Nikonowiec]

Lampa 6DJ8, ECC88, 6N23P itd. nie jest tożsama 6N1, 6N1P, 6N1P-EW itp. To inne lampy. Co wypisują bezkarnie sprzedawcy na aukcjach to inny temat. Zawsze można weryfikować te informacje za pomocą stron np.http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/frank/index.html

Kolego Zildjian oznaczenia lamp piszemy DUŻĄ literą.

 

Nikonowiec polecam zapoznaj się z karami katalogu lamp 6N1P oraz 6CG7/ 6QF7 i nie generalizuj. Można je pobrać ze strony powyższej. Obie lampy są zamiennikami elektrycznymi i na to zwracam Twoją uwagę! Porównaj obrazki i parametry.

Jak nie posiadamy wiedzy to lepiej nie wprowadzać innych w błąd i uprawiać dezinformację. Kilka dni temu Koledzy z Forum dobitnie się wypowiedzieli w sprawie Twoich wypowiedzi, ale chyba nie załapałeś....

Posłuchaj Kolego, zabraniasz mi się wypowiadać na tym Forum? Coś Ci się nie pomyliło? To jakieś "kółko wzajemnej adoracji" gdzie tylko "kolesie" mają rację bytu? A Ty oczywiscie do tych "kolesi" należysz, tak? Wydaje mi się, że tutaj jest więcej dezinformacji od innych użytkowników, ale napewno nie ode mnie. Więc bądź miły, "załap" to co napisałem i zejdź mi z drogi :-)

To była pierwsza sprawa. A druga: trzeba czytać ze zrozumieniem, no chyba że ma się problemy z percepcją. Ale to już inna sprawa:-)

[SzuB]

Nikonowiec, nie zadzieraj z kartoflem. Ja raz zadarłem i tak mnie pouczył, że do dziś chodzę jak w zegarze. Tik-tak, tik-tak, tik-tak... ;) Acha, i pamiętajcie: DUŻĄ literą! Bo jak nie, to przyjdzie Ziemniak i... strach się bać.

* * *

Zerknijcie też tu:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Nikonowiec]

Nikonowiec, nie zadzieraj z kartoflem. Ja raz zadarłem i tak mnie pouczył, że do dziś chodzę jak w zegarze. Tik-tak, tik-tak, tik-tak... ;) Acha, i pamiętajcie: DUŻĄ literą! Bo jak nie, to przyjdzie Ziemniak i... strach się bać.

* * *

Zerknijcie też tu:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ja już się boję i ze strachu już mi kolana "latają" :-)))))

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[SzuB]

Ja już dawno przerzuciłem się na ryż i kluski. Na wszelki wypadek :)

[ziemniak58]

Nikonowiec, nie zadzieraj z kartoflem. Ja raz zadarłem i tak mnie pouczył, że do dziś chodzę jak w zegarze. Tik-tak, tik-tak, tik-tak... ;) Acha, i pamiętajcie: DUŻĄ literą! Bo jak nie, to przyjdzie Ziemniak i... strach się bać.

 

SzuB to jednak wtedy twoje przeprosiny skierowane do mnie nie były szczere ? No cóż, sam sobie wystawiasz cenzurkę.....

SzuB nie ironizuje, przecież jesteś inteligentnym facetem to po co się tak zachowujesz ?

 

Nikonowiec nic nikomu nie zabraniam ! Ja się tylko odnoszę do braku Twojej wiedzy Kolego ! Jak się autorytatywnie chce zabierać głos na temat lampy 6N1P i braku zamienników np. tylko tyle i aż tyle! Odkopujesz stare tematy piszesz bez sensu, bo brak wiedzy wychodzi.

Napinasz się jak przysłowiowy indor w malinach i tu o zmowie kolesiowskiej wyjeżdżasz. To kto ma problem w czytaniu ze zrozumieniem. Może wypadałoby posypać głowę popiołem. Po co zamknąłeś temat? skoro masz tak dużo do przekazania.

Pisz śmiało i produkuj się dalej chętnie poczytam co jeszcze masz do przekazania i poczekam kto Ci jeszcze wejdzie w drogę.

Bawcie się dobrze obaj, miłego dnia.

[zildjian]

Ziemniaku, Aktualnie cwicze swietny piec na 2x6N1(P) i 4x6P3S-EW,zrodlo- rozne napedy+M1 dac MF,kabel cyfrowy Michelangelo,i/k Acrolink,glosnikowy XLO Ultra6/Goertz Alpha Core Divinity 3,sieciowe Merlin Black Widow/Audiograde. And?

 

Ziemniaku, Aktualnie cwicze swietny piec na 2x6N1(P) i 4x6P3S-EW,zrodlo- rozne napedy+M1 dac MF,kabel cyfrowy Michelangelo,i/k Acrolink,glosnikowy XLO Ultra6/Goertz Alpha Core Divinity 3,sieciowe Merlin Black Widow/Audiograde,kolumny Zoller Imagination Focal. And?

 

Oops! Pisze z tlf i zdarzaja sie klocki,wazny jest 2gi wpis(+kolumny)

[SzuB]

Ziemniak, apeluję do ciebie, abyś zechciał przyjąć do wiadomości, że warto mieć dystans do siebie samego. Spiąłeś się chłopie, wtedy i teraz, pouczasz niepotrzebnie ludzi nieprzyjemnym tonem i nie łapiesz ironii. Nic do ciebie nie mam, jesteś inteligentny, znasz się na wielu sprawach, ale czasami nieco spuść z tonu. To nie pomaga. Przeprosiny były szczere, choć przecież ironiczne, bo ciężko spierać się z twoją niezrozumiałą nerwowością i absurdalnymi pretensjami. Wyluzuj, jak to mówią. Pozdrawiam cię serdecznie.

[Gość stary bej]

Panowie, wiele słów uznania należy się Stern`owi, który jak zwykle, niezwykle rzetelnie podchodzi do sprawy lamp.

Ja kolesia nie lubię, bo jest namolny, ale przyznaję Mu rację.

I nie dajcie się ogłupić wcześniejszym wpisom McGywera.

Ja testując różne typy lamp - ECC81/82/83.85/88, 6N1P, 6N2P itp - wkładałem je w tą sama podstawkę, i przy tych samych wartościach rezystorów anodowych i katodowych, ale nie dla tego bo pasowały, tylko dla tego że zmiany napięć i prądów były pomijalne.

Oczywiście, zwracałem uwagę na pinout żarzenia i wyprowadzenia masy wewnątrz lamp, zwłaszcza ruskich - to podstawa zabawy.

Jeśli wyprowadzenia lamp będą się zgadzały, to nie ma mowy o jakimkolwiek przekroczeniu mocy admisyjnej anod i prądów katodowych.

Jaki pożar, i jakie zniszczenie zasilacza "?- skoro lampa m.cz w stopniu wejsciowym wzmacniacza pobiera podobny prąd żarzenia ?

 

Prostoliniowy odcinek poprawnego (bez zniekształceń) działania lampy to dość długa prosta, zobaczcie na ch-ki - musiałyby zaistnieć na niej duże zmiany napięciowo prądowe, aby wyjść poza obszar pracy lampy.

[Nikonowiec]

Ziemniak, apeluję do ciebie, abyś zechciał przyjąć do wiadomości, że warto mieć dystans do siebie samego. Spiąłeś się chłopie, wtedy i teraz, pouczasz niepotrzebnie ludzi nieprzyjemnym tonem i nie łapiesz ironii. Nic do ciebie nie mam, jesteś inteligentny, znasz się na wielu sprawach, ale czasami nieco spuść z tonu. To nie pomaga. Przeprosiny były szczere, choć przecież ironiczne, bo ciężko spierać się z twoją niezrozumiałą nerwowością i absurdalnymi pretensjami. Wyluzuj, jak to mówią. Pozdrawiam cię serdecznie.

 

Tak na marginesie - przerabiałem ten temat tutaj:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zildjian]

nie,to watek o 6N1 !

 

nie,to watek o 6N1 !