Ambitna konstrukcja wzmacniacza.

[asertywny]

Oj tam zaraz ekonomie. Zasatanawialismy sie jedynie czy publikujac tu schematy i dane, nie ulatwiamy zycia chinskim piratom rynkowym. Czy to juz ekonomia?

[vik]

Ekonomia zawsze jest na tyle dzika na ile wygodna tym na samej gorze a w zyciu liczy sie tylko to co sie udaje. Pozytywnie patrzac oczywiscie. Jak sie noga podwinie to tez sie liczy tylko na minusa, czasmi bolesnego.

 

Krzych600,

 

Jesli zdecydowales sie na klase A to pamietaj o jakosci zasilacza. Zawsze warto LTP i VAS dac na regulowanym a koncowke mocy na dobrze oczysczonym DC.

Abys mial pozytek z tak malych mocy glosniki musza miec wysoka czulosc inaczej transients niektorych nagran beda ciete nawet przy w miare cichym sluchaniu.

 

pozdrawiam,

[Krzych600]

Kolego Vik możesz wyjaśnić na czym polega ta regulacja LTP i VAS, bo nie kojarzę czagoś takiego?

[Adagio Sound]

Chodzi o zasilanie częśći napięciowej końcówki mocy za pomocą napięcia stabilizowanego (ang. regulated). Sam stopień mocy zasilić z napięcia oczyszczonego z wysokich tętnień, za pomocą PI filtru C-R-C a jeszcze lepiej C-L-C. Stopień mocy w klasie A pobierający 7A, np. w Iksie na pierwszym kondensatorze filtru tętnienia wymoszą 4Vpp, a nadrugim kondensatorze już tylko 200mV. pojemności filtru (C-R-C) 55mF, a oporność 0,22Oma. Sam 'X' jest dobrze odporny na tętnienia dzięki symetrycznej budowie, czyli na wyjściach '+' i '-' tętnienia względem masy są spore, ale że 'chodzą' w zgodnej fazie, toteż nie wywołują przepływu prądu przez obciążenie.

[Krzych600]

A jakiego drutu użyć do nawinięcia dławików? Gdzieś czytałem, ze to ok 1.2mm, lecz nie wiem jakie ma ona wymiary... Znalazłem fajny kalkulator do obliczania indukcyjności, ustawiając odpowiednie wymiary i drut i wyliczyłem że można zrobić taki dławik o średnicy wew 50, zew 80 i szerokości ok 55 mający ok 2,2mH, lecz nie wiem ,czy taki może być ( wymiary ustawiłem przyglądając się zdjęciom ).

[vik]

No wlasnie kolega Zurek wyjasnil dokladnie. Niestety. Moj polski juz widze robi sie polskawy i nawet nie zuwazam kiedy. Niestety wiecej lat na obczyznie niz wsrod tych pol zielonych gdzie dziecielina pala... Pala to rozumiem ale jak wyglada dziecielina to pojecia nie mam.

 

pozdrawiam,

[ZoltanChivay]

No wlasnie kolega Zurek wyjasnil dokladnie. Niestety. Moj polski juz widze robi sie polskawy i nawet nie zuwazam kiedy. Niestety wiecej lat na obczyznie niz wsrod tych pol zielonych gdzie dziecielina pala... Pala to rozumiem ale jak wyglada dziecielina to pojecia nie mam.

 

pozdrawiam,

 

 

Wygląda tak :-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Adagio Sound]

Dławik najlepiej kupić fabryczny.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Tani pewny, szeroki wybór, nawet z drutu 1,8mm. 2,2mH powinno wystarczyć, ale ponieważ tam będzie płynął spory prąd cały czas to koniecznie o małej rezystancji szeregowej. wystarczy np. TZA 2.0 1.6 30 Rez.0.06oma. Ja w swoim Iksie zastosowałem zasilacz CRC z rezystorem Arx25W 0,22Oma; rezystor na radiatorze, gdyż wydziela się na nim 10W!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Adagio Sound]

Odwołała mi się praca 28X więc mogę na spotkkanie w KAiM przybyć 28X albo 29X. Przywiozę minigiganta mcs-cfb. Aby w pełni rozwinał skrzydła i pokazał 'co umi', potrzebne jest symetryczne źródło i dobre zestawy głośnikowe. Czy ktoś jeszcze przybędzie pochwalić się swoim ambitnym piecem?

[Mach]

Nie lepiej by było w dniu Audio Show oczywiście w klubie ? bo na targach to nie ma szans.

 

Już jestem na tym etapie:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Po odsłuchach potwierdzają się doznania dźwiękowe. Po zapakowaniu w obudowę gra bardzo ciekawie.

Czekam obecnie na panel przedni.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Adagio Sound]

W kwestii terminu również niech się wypowiedzą inni zainteresowani. Pytanie do Jarka (Jar1): czy w KAiM jest Ugoda dla referencji, albo kto z Wawy mógłby przywieść swoją na spotkanie? Kto mógłby użyczyć dobrego źródła zbalansowanego? Jakie są w KAiM ZG czy też ktoś musiałby przytaszczyć swoje.

[Krzych600]

Żurek, kupiłem dodatkowo 4 kondensatory po 33000uF wysokoprądowe na 40 A, po 2 na końcówkę i zastanawiam się nad schematem zasilacza z transformatorem jedno napięciowym i zasilaczem na bazie Twojego z elektrody. Narysowałem na szybko jak to widzę i jak możesz, to popraw ewentualne błędy... Może kupię jeszcze 4 takie kondensatory jak ostatnio tylko narazie brak funduszy. Jeszcze nie wiem, czy zdecyduję się na zasilacz CRC, czy CLC, ale to się zobaczy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Adagio Sound]

Witaj, wygląda prawidłowo, zastosowałbym diody Ixys FRAD DSEI60-06, zamiast zintegrowanego mostka 50A.

 

Jeśli jeszcze nie masz trafa to na początek dałbym trafo 600VA na kanał o napięciach wtórnych: 2x17V, jeśli będziesz zamawiał trafo to zamów z odczepami na pierwotnym 0-215-230-245V umożliwi to póżniejsze optymalne dopasowanie napięcia zasilacza przez zmianę odczepu na pierwotnym.

 

Początkowo odczep środkowy podłączony do zera miedzy kondensatorami, dopiero po udanym uruchomieniu wzmacniaczy odłączyć i przejść na wirtualne zero z dzielnika pojemnościowego.

[vik]

Wygląda tak :-)

 

 

Dzieki, na stare lata dowiedzialem sie.

 

Krzych600,

 

Jeslis juz tyle wydal na dobre kondy to wstaw dwa mostki. Mozesz samemu zbudowac jak k.zurek sugerowal albo uzyc gotowych mostkow np IXYS jesli szybkosc Ci potrzebna. Dwa mostki i rozdzielenie mas na filtrze az do wspolnego ostatniego punktu. Zaleta jest, ze prady nie beda cyrkulowac w uzwojeniach trafa gdy + i - prady szynowe (rail currents) sa rozne. Przed opornikiem 1k (2k) wstaw 100uF niskoimpedancyjny (low ESR/ESL) kond a za opornikiem 1uF polypropylen rownolegly do niego. W szereg z tym 100nF wstaw opornik 1ohm 5W. 100uF/100V robi dumping rezonansow wyzszych czestotliwosci a ostani RC filtr (moze byc na wejsciu zasilania na plytce wzmacniacza) robi za snubber tego 1uF poly i jednoczesnie kompensuje induktancje duzych kondow. Wzamcniacz widzi w miare czysta pojemnosc.

 

pozdrawiam,

[jaskiniowiec]

Witam , Aleph x to jest fajny ogrzewacz lecz nie ekonomiczny (ze względu na pobór prądu) tym samym nie za bardzo do codziennego słuchania , ja bym ci poradził . Ja zrobiłem tak w tej mojej konstrukcji którą już z rok składam - jeden zasilacz zasila moje układowo klony E-550 i alepha x, czyli jeden transformator do 4 końcówek i wspólne zasilacze clc o pojemności 2 x 130000 tyś uF z hakiem razy dwa bo stereo ,- ponieważ stopnie końcowe potrzebują takiego samego zasilania, to zrobiłem tak że mogę sobie załączyć dowolne końcówki za pomocą przekażników w zasilaniu na te przekażniki także działają zabezpieczenia dc , które z racji iż wzmacniacze łagodnie przechodzą przez stan nie ustalony podczas załączania non stop monitorują wyjście , i podczas zadziałania odłączają zasilanie i się podtrzymują , nie będę tego wszystkiego omawiał coś jest na elektrodzie . E-550 jest znacznie mniej prądożerna . Łączna moc transformatorów 2 sztuki jest 5,3 kw (5300wat)- (for audio in home )+ układy rozruchowe na triakach , gdyby to bezpośrednio odpalić to sąsiedzi w domu obok by wiedzieli kiedy załączam wzmacniacz - he . Wzmaki montowane jeden nad drugim są ekranowane blachą z nierdzewki 1mm +folia izolacyjna. Co do kondensatorów ja daje bc - dlaczego bo maja czas życia 10000 tyś godz czyli w praktyce niezniszczalne do takich zastosowań , a cenowo przy hurcie też nie jest kosmos - no i nichicony , w sporej części audiofilskich piecy są takie same . ( Przy takiej pojemności na obciążeniu 8 amper tętnienia mierzone mają wartość między szczytową 0,2 volta )Czyli jeżeli jest załączony sam układ E-550 to napięcie zasilania jest jak z akumulatora . Zasilanie podwójne mostki prostownicze na super szybkich diodach , jedna dioda może wytrzymać według danych producenta pracę ciągłą 50 amper .

Łącznie będzie 6 kanałów , czyli będę mógł sobie załączyć ten wzmak na którym chciałbym sobie w danym czasie pograć .

Chciałem ten piecyk zabrać na testy do kaim ale będę go składał jeszcze do grudnia (wigili) he .

Także nie wiem co będzie z tego zlotu .

Nie mówiąc że panel sterowania za pomocą sensorów dotykowych oraz panel przedni nie gotowy i sporo innego , ale załaczyć i grać już można na tym co jest , ledwo wybrnąłem z zasilaczy do przedwzmacniaczy i selektorów i końcówek mocy - a jeszcze dużo brakuje do kompletu wedle mojej wizji .

 

Ale ostatnio miałem wizję ostatniej konstrukcji którą chciałbym zrobić czyli - wzmacniacze instrumentalne + mcs + praca w mostku , laminat ze złota - przynajmniej powlekany - może być dwa razy , obudowa przód i góra ze szkła , układy klasycznie montowane jak w accu M-8000 i m-6000 na ich wzór itp i wszystko pięknie wyeksponowane .Trafo w osobnej obudowie o mocy 3kw , a na kanał razem 12 par końcówek czyli moc w granicach 1kw (na mostek). Czyli same końcówki bez zbytecznych pierdół w takim stylu .

Chcę się za to zabrać ale naraz tego wszystkiego nie potrafię urwać .

Psychopatyczna wizją którą chcę jeszcze skonstruować -he , i na tym zakończyć budowanie wzmaków .

 

Ale tego napisałem ale to tylko ułamek tego wszystkiego .

[Adagio Sound]

Witaj, czyli spotkanie o ile wogóle będzie, to nie w najbliższym terminie, coś widzę.

Jaknarazie Ty, Mach i ja jesteśmy w miarę gotowi, reszta milczy.

Ostatnio przeprowadzałem próbę z użyciem Letcha i MCSa grając na tym samym poziomie wyjściowm 40V pik, usłyszeliśmy, że MCS grał wyrażnie głośniej i żwawiej, co budziło wątpliwość o to czy poziomy odsłuchu są równo ustawione dla obu porównywanych wzmacniaczy, ale po sprawdzeniu sygnałem 1kHz okazało się że tak.

 

Coś mnie podkusiło aby wpiąć do gniazda zasilania wskaźnik, który mam tak ustawiony, że pokazuje na wskazówkowym przyrządzie magnetoelektrycznym napięcie sieci od 208V do 240V, po prostu taki monitor sieci.

 

Okazało się że wzmacniacz MCS, grający wyrażnie z lepszą dynamiką, powodował większe spadki napięcia w miękkiej sieci mieszkaniowej na której akurat przeprowadzana była próba, niż Leatch, a max. poziomy wyjściowe obu zawodników były wyrównane. Nestety nie mam amperomierza cęgowego, ale coś mi się wydaje, że MCS po prostu precyzyjniej wymusza przepływ prądu przez obciążenie, z tąd obserwowane większe spadki na sieci. Właściwie do tej próby potrzebny jest przekładnik prądowy zainstalowany na przewodzie głośnikowym, którego sygnał możnaby zarejestrować i porównać.

[Krzych600]

Też myślałem nad zrobieniem dwóch różnych wzmacniaczy w jednej obudowie ze względu na dość duży transformator... Lecz nie wiem, czy można instalować tranzystory różnych końcówek na jednym radiatorze ( termiczny wpływ jednej końcówki na drugą ). Takie rozwiązanie byłoby na pewno bardziej ekonomiczne, niż robienie dwóch oddzielnych wzmacniaczy. Jeżeli chodzi o drugą końcówkę to bardziej skłaniałbym się ku wersji E-406, lecz jest problem z dostępnością oryginalnych elementów. Na North są tranzystory, lecz te oryginalne są piekielnie drogie. Pisałem do Japonii, lecz nie odpisali, pewnie nie opłaca się im wysyłać malej ilości...

[barmanekm]

O, których tranach piszesz? Trany mocy, możesz zamówić z bdent.com - oryginalne i sprawdzone...

[vik]

jaskiniowiec,

 

ladnie, ladnie to wyglada. Rozumiem, ze nie mieszkasz w bloku tylko we wlasnej jakini i okablowanie sieci masz adekwatne. Ja mam po 4kW na obwod czyli home theatre ma 4kW i living ze stereo ma 4kW itd. Ale Tobie to by chyba nie starczylo. Robisz surround czy aktywny system trojdrozny, ze potrzebujesz 6 wzmacniaczy?

 

Szkoda, ze tego nie poslucham.

 

zdrowka zycze i zapalu do pracy,

[jaskiniowiec]

Tak , ale takich które wymagają identycznych napięć zasilania Aleph x a 406 to różnica . Stosując dwa trafa i dwa zasilacze a to są najdroższe elementy - możesz zasilić 4 układy . Do passa są potrzebne spore radiatory także realnie można te układy zmieścić na wspólnych radiatorach , budując E-550 na wzór orgginału i alepha tak jak ja mam zaprojektowane pcb . 1 kanał passa i 1 kanał 550 na jednym radiatorze . I zastosować przełącznik zasilań na poszczególne moduły, połączony zabezpieczeniem dc - z racji iż te transformatory które zapewne zastosujesz były by zapewne za słabe żeby pociągnąć 4 kanały w klasie A a radiatory za słabe żeby odprowadzić taką ilość ciepła . I wtedy możesz sobie przełączać w zależności od gustu i nastroju - oraz aktualnego rachunku za prąd . he .

To chciałem ci zasugerować .

Co do tranzystorów czasami warto zastosować zamiennik współcześnie o lepszych parametrach , tylko należy uwzględnić jego realny zakup , bo fikcyjnie mówić że ten tranzystor jest oryginalny , a jeszcze inny o super parametrach - i taki chcę - a ich zakup jest całkowicie nierealny .

W taki sposób jak będziesz podchodził do tego to nigdy niczego nie złożysz bo zawsze ci czegoś braknie . A w ślepych testach nie będzie żadnej różnicy.

 

Piotr - myslę że ten mały zlocik prędzej czy póżniej się odbędzie .

[Krzych600]

Pisze o tranzystorach do stopnia napięciowego. Dobrze byłoby, gdyby ktoś miał takie tranzystory i ewentualnie kondensatory Nichicon i Elna, bo kupować po kilka elementów z różnych źródeł tylko dla siebie to się nie opłaca ze względu na koszt wysyłki.

[jaskiniowiec]

Przyznaje że te transformatory mocowo to jest lekkie przegięcie , gdyby je w pełni obciążyć to instalacja 1,5 mm2 poszła by dymem - to nie jest żart , Ale mam wszystko zabezpieczone łącznie z rozruchem , żeby nie doszło do takiej sytuacji . Jak po stronie pierwotnej są przekroje 2,5 i 1,8 mm2, o wtórnej nie gadam .I wszystko z jednej fazy . Sam je nawijałem ale o tym nie będę pisał co i jak -noweli nie chcę tworzyć . Jak mam załączonego alepha X to jest widoczny przysiad napięcia patrząc po oświetleniu . To nie są żarty z takimi prądami jakby doszło do zwarcia po stronie wtórnej z naładowanymi kondensatorami , - to byłby pierdut na niezłą skale. he

 

Zamierzeniem moim było zrobienie wzmaka który posiada 3 pary kanałów o różnym zróżnicowaniu dzwiękowym który mógł bym sobie konfigurować w dowolny sposób w zależności nastroju . I chciałem także klasę A itp .

Krzych na alle-drogo wszystko kupisz 3 sklepy mam sprawdzone w których są oryginały nicki ( HFO_PL , MARKG_2006 , Sebastian-1K ) Albo tam gdzie barmanekm ci poradził . Teraz wszystko jest tylko mieć kasę

[raven1985]

Świetny artykuł Bruno Putzeys o nfb ze specjalną dedykacją dla Stasiopa :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Lektura obowiązkowa :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[darkfenriz]

Świetny artykuł Bruno Putzeys o nfb ze specjalną dedykacją dla Stasiopa :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Lektura obowiązkowa :)

 

 

Tego autora należy bardzo ostrożnie czytać. To człowiek pokroju mr. NP, to znaczy cholernie bystry i chcący uchylić jedynie rąbka tajemnicy pozostawiając dziwne wrażenie, że jest gdzieś tam jeszcze jakaś wiedza tajemna, do której wszystkim daleko.

Na pewno ma dobre zamiary, ale nie można być równocześnie świetnym w edukacji i w komercji.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[raven1985]

Witam dawno Cie tu nie wiedziałem :)

Częściowo się zgodzę ale na uczelniach w cywilizowanych krajach jest powszechne łączenie obu funkcji.

Tutaj chodzi o ustalenie podstawowych faktów a ten artykuł moim skromnym zdaniem trafia w sedno problemu. Żadna tajemna wiedza.

[darkfenriz]

Mnie również miło.

Wyczuwam po prostu w jego artykułach bodźce podprogowe, które mówią: "jetem mądry, kup moje" (jestem trzeźwy i zdrowy na umyśle)

;)

[raven1985]

Ja jakoś nie zauważyłem :)

[jar1]

Ja generalnie niezbyt chętnie korzystam w wiedzy, którzy sami, co chwila muszą udowadniać, że są najmądrzejsi.

[Grzegorz7]

A mnie zastanawia co nowego niesie wspomniany artykuł?

[raven1985]

Nic absolutnie nic. Ale początkującym może ułatwić start i zrozumienie istoty rzeczy.

Temat nfb ostatnio wraca jak bumerang. Kryzys mała sprzedasz...

Wczoraj oglądałem blisko 1h wywiad z Panem D. D'Agostino od odp na trudne pytania migał się jak rasowy polityk. Oczywiście sprzężenie to główny wróg.