EL84 jako driver dla EL84

[wakutoma]

Witam, przepraszam jeśli taki temat pojawił się już na forum ale chciałbym troszkę zgłębić ewentualne zastosowanie pentod jako lamp sterujących EL84 w układzie SE ( również równoległym ). Krąży po necie sporo przykładów zastosowania lampy EF86 w roli drivera np zaproponowany przez Mullarda układ bez kondensatorów i traf między stopniem sterującym i stopniem mocy jak poniżej.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Mnie szczególnie interesuje pomysł ( dosyć stary ) zastosowania lampy EL84 jako drivera dla EL84 ( w układzie SE ). Czytałem ostatnio o bardzo ciekawych walorach sonicznych takiego połączenia. W związku z tym proszę o podzielenie się ewentualnymi doświadczeniami w temacie. Czy warto wybrać konfigurację triodową jak proponował Sakuma San ( bardzo wysoki prąd ) czy pentodową i analogicznie stopień mocy ( w sumie 4 możliwości ). Mam przeczucie, że EL84 podobnie jak 6V6 zaczyna "grać" dla I>20mA ale może się mylę. Będę wdzięczny za uwagi.

Tutaj poniżej link do artykułu na temat wariacji układu Sakumy Sana w układzie PP.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stern]

Sterowanie pentodą czegokolwiek, może ma sens w układach z NFB, ponieważ pentody nie są za bardzo liniowe. Bezpośrednie sprzężenie ma sens o tyle że umożliwia chwilowe wejście w klasę A2 lub AB2, ale driver powinien mieć niską oporność wyjściową. Sterowanie EL-ki EL-ką w chwili obecnej ma średni sens, ponieważ istnieją całkiem fajne triody sporej mocy znacznie bardziej liniowe niż EL. Chyba że rzeczywiście brzmieniowo jest to dobre rozwiązanie. Nie sprawdzałem tego w każdym razie.

[wakutoma]

Sterowanie pentodą czegokolwiek, może ma sens w układach z NFB, ponieważ pentody nie są za bardzo liniowe. Bezpośrednie sprzężenie ma sens o tyle że umożliwia chwilowe wejście w klasę A2 lub AB2, ale driver powinien mieć niską oporność wyjściową. Sterowanie EL-ki EL-ką w chwili obecnej ma średni sens, ponieważ istnieją całkiem fajne triody sporej mocy znacznie bardziej liniowe niż EL. Chyba że rzeczywiście brzmieniowo jest to dobre rozwiązanie. Nie sprawdzałem tego w każdym razie.

A jakie liniowe triody miałeś na myśli ? Mam np e80cc, która parametrami jest zbliżona do EF86 w triodzie. Z większej mocy e182cc, 5842 ( ta dla odmiany ponoć strasznie się wzbudza ) może coś mocniejszego ?

[stern]

Np. 6n30p-dr, 6s45p-e, 6e5p połączona w triodę (10W) super liniowa i wzmocnienie spore (33)

[mamel]

trochę off-top będzie

aplikacji Mullarda ze stronki bonavolta nikomu nie polecam, modyfikowanej też nie, sprzężeniem sprzężenie pogania i muł straszny, przerabiałem

EF86/EF40 (b wysoka oporność!)przećwiczyłem i w triodzie i w pentodzie (E80F też)i po roku jestem na ECC83 Mullarda; EL84 SE w UL20% z prądem 34-35mA z 300V przy Ra 6K bez FB

triodowanie pentod ma średni sens (IMHO) ale to rzecz gustu

pewnik w tej zabawie jest jeden - punktami pracy można zrobić każdy nieomal dźwięk ale potrzebny jest drugi wzmacniacz, wzorzec do porównań, oscyloskop nie wystarczy

[stern]

triodowanie pentod ma średni sens (IMHO) ale to rzecz gustu

w większości wypadków tak, 6e5p w triodzie jest jednak bardzo dobra, liniowością i nie tylko przewyższająca wiele prawdziwych triod. Ma jeszcze jedną zaletę, jest taniutka, może dlatego że jeszcze niewiele osób wie o niej:)

[mamel]

niestety jestem alergikiem, ruskich nawet pierogów (z braku laku jedynym wyjątkiem jest 6P14S-K only)

(ef80 także ma ekstra liniowość, ale to za mało)

[wakutoma]

Np. 6n30p-dr, 6s45p-e, 6e5p połączona w triodę (10W) super liniowa i wzmocnienie spore (33)

6e5p jest na szczęście tania i łatwo dostępna. Faktycznie w necie widziałem sporo pochlebnych recenzji na jej temat jako drivera nawet dla 300b ( na stronie RomyTheCat's ). Pozostałe tanie nie są szczególnie 30-stka. Ktoś w necie polecał też 12bh7.

 

trochę off-top będzie

aplikacji Mullarda ze stronki bonavolta nikomu nie polecam, modyfikowanej też nie, sprzężeniem sprzężenie pogania i muł straszny, przerabiałem

EF86/EF40 (b wysoka oporność!)przećwiczyłem i w triodzie i w pentodzie (E80F też)i po roku jestem na ECC83 Mullarda; EL84 SE w UL20% z prądem 34-35mA z 300V przy Ra 6K bez FB

triodowanie pentod ma średni sens (IMHO) ale to rzecz gustu

pewnik w tej zabawie jest jeden - punktami pracy można zrobić każdy nieomal dźwięk ale potrzebny jest drugi wzmacniacz, wzorzec do porównań, oscyloskop nie wystarczy

Dzięki za info. Rozumiem, że robiłeś wersję uproszczoną bez barwy ? Na pewno punktem startu będzie klasyczna ecc83 ale jak to zwykle bywa będzie korciło sprawdzić inne opcje.

 

Pozwolę sobie powtórzyć jeszcze pytanie które zadałem w innym wątku. Czy należy spodziewać się istotnych profitów z rozdzielenia zasilania dla drivera ( po za oczywiście większą swobodą w pewnych granicach ustalania napięcia pracy ) oraz ewentualnym zastosowaniem stabilizacji pierwszego stopnia ? Czy to nie jest rzeźba w g... ?

[stern]

Rozdzielenie zasilasia z technicznego punktu widzenia sens ma nawet duży, ale czy w Twoim konkretnym urządzeniu i systemie będzie to brzmieniowo opłacalne tego nikt raczej nie jest w stanie wydedukować lub zgadnąć:)

[mamel]

w technice tranzystorowej to kolosalna poprawa walorów sonicznych ale przy lampach jakoś tego nie słyszę

ale nie zaszkodzi spróbować

[wakutoma]

Zauważyłem, że w kilku projektach ( RH84, Shindo ) znakomicie w roli drivera sprawuje się pojedyncza trioda z mu=70 ( zarówno połówka ecc81 jak i triodowa część triody-pentody np 6AW8A ). Może to nie jest przypadek. Zastanawiam się też jak w roli drivera mógłby spisać się mu-follower, ale to chyba bardzo nietypowe rozwiązanie bo nie znalazłem żadnego przykładu.

[Gość Father_PiO]

Mu-follower jest doskonały na driver, o ile lampa mocy jest wystarczająco liniowa (mówimy o SE, bo w PP to bez znaczenia). Stosowanie połówki ecc81 to nie przypadek, jest mocno nieliniowa i kasuje zniekształcenia stopnia mocy. To ważna właściwość.