ŚWIĘTO TRZECH KRÓLI

[wojciech iwaszczukiewicz]

jacm

 

Podtytuł tematu wątku wskazuje na jego żartobliwy i ironiczny charakter ale widzę,że u Ciebie z poczuciem humoru nie najlepiej.Dlatego nie widzę powodu aby traktować go tak jak wątki o audio.

A tak w ogóle jak Ci poziom tego forum nie pasuje to nie odwiedzaj go.

[elektrospiro]

może lubisz publicznie udowadniać swoje racje szkoda że nie merytorycznie tylko odwracaniem od tematu jak będziesz miał coś do powiedzenia w temacie zapraszam do dyskusji jeśli chcesz nabijać sobie licznik nie dziwne że cię tu banują .

 

wciąż czekam na poparcie Twojej teorii ale puki co wciąż brniesz w temat pustaka , Twoja decyzja Twoja postawa :) gratuluję umiejętności poparcia swoich racji :)

 

?

 

brykaj!!!

[Jaro_747]

Jarciu, no sam powiedz, jak tu się nie wkoorwić ?

 

-----------

 

nie jestem pjerdonolonyym europejczykiem koorwa co za debilny podpis

 

No właśnie widzę że straszny z ciebie kołek. A mój podpis miał właśnie działać na nerwy różnym takim wsiowym ludkom.

[paul_67]

z tą biblią to dziwna sprawa, niby boga nie ma, religie to oszołomstwo ale o pochodzeniu narodu wybranego dowiedzieć się można tylko z pisma świętego

Cóż w tym dziwnego jak Żydzi to pisali?

[Jacchusia]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Arku]

Jakoś nie widzę tego spontanu w uroczystościach religijnych.Chyba,że u Murzynów,takie np. gospel.To jest to!

Gdzie tam.

W Ameryce łacińskiej dają się przybijać do krzyży. To jest dopiero czad :) W polsce nie chcą. Powisiałby jeden z drugim dewot na krzyżu w imię solidaryzmu ze swoim Panem, to nie - na tace wrzucą gusła odprawią i mysla że już brama do nieba otwarta. A co poczną jak się okaże, że tam Swięty wykidajło Piotr w bramie niebios stoi i samych latynosów wpuszcza? Awanturnym katolikom niedzielnym z Polski tylko kopa w dupe moze zasadzić na rozpęd ?

Wtedy już bedzie za póżno.

Myślę że obok takich światłych tradycji jak żegnanie się na drodze obok kazdego kościoła i wystawianie kapliczek w miejscach gdzie się jakiś wariat rozbił samochodem oraz wieszanie skrycie w nocy krzyży nad drzwiami urzędów i pomieszczeń sejmowych RP należy rozpropagować w Polsce tradycje krzyżowania się na wzór Chrystusa oraz siedzenia na słupie w post wzorem Szymona Słupnika.

Będzie na co popatrzeć.

[muls]

mozna by sile wiary sprawdzac....kieckowych.

[Arku]

ale może porozmawiamy o genezie nazwy tego święta ?

trzech Króli było czy mędrców? bo czasem też inne pojawiają się określenia

kim oni byli naprawdę ?

Naprawde to byli jakimiś chasydzkimi cadykami tamtych czasów, którzy przyszli powitac kolejnego proroka - kolejnego na którego oczekiwali. Bo niby kim mieli być skoro ten cały Chrystus jest wytworem mitologii judeo-chrześcijańskiej ?

 

Flaga, kolędowanie, orszak, rodzina, Polska - skojarzenia na jutro dla tych, co myślą wolniej....

Flaga z gwiazdą Dawida i rodzina znad Jordanu ??? No to by pasowało.

[padobi]

Czy traktować święto Trzech Króli poważnie? To jest pytanie. Pierwsze wzmianki o tym święcie pochodzą z III - IV wieku. Komuniści znieśli to święto po wojnie zastępując je np. 22-Lipca, albo 1-go Maja. Owszem zaraz znajdą się, a wręcz już są Ci którzy zaczną krzyczeć że im nie pasuje, że to opium. Niestety komuna walczyła z religią, ale nigdy nie zaprzeczyła że Jezus Chrystus to osoba historyczna. Wzmianki historyków są niezaprzeczalne. Ci którzy krzyczą to puste beczki - wydają najwięcej hałasu. Tak jak wszystko zmienia się tak też przez wieki zmieniało się i to święto. Ja wierzę i mam prawo wierzyć, ale przede wszystkim nie czepiam się do tych którzy nie wierzą i tego wymagam też od nich.

 

 

 

 

 

Tym którzy są ciekawi rysu historycznego cytat z e-ncyklopedii o Uroczystości Objawienia Pańskiego (Trzech Króli):

 

Pierwsze wzmianki o tym święcie pochodzą z IV wieku. W przygotowanym przez Orygenesa wykazie świąt chrześcijańskich („Contra Celsum”) brak informacji na temat świętowania Objawienia Pańskiego. Również Klemens Aleksandryjski pisząc o Egipcjanach świętujących Narodzenie Pańskie oraz Chrzest Jezusa („Stromata”) nie wspomina o tym święcie. Dopiero Egeria (IV wiek) opisuje przebieg tego święta oraz obrzędy związane z oktawą. Przez pierwsze trzy dni kapłani oraz wierni gromadzili się na śpiewach i modlitwach w trzech bazylikach: w Betlejem oraz w Jerozolimie (Krzyża Świętego oraz Anastasis). Czwartego dnia organizowano procesję do kościoła Wniebowstąpienia, piątego dnia do domu Łazarza, szóstego na Syjon, siódmego do bazyliki Anastasis i ósmego do kościoła Krzyża Świętego. W Kościele Greckim w tym dniu obchodzono pamiątkę chrztu Jezusa (Grzegorz z Nazjanzu). Nosił on tam nazwę „dnia światła”. Był to dzień „objawienia się” Jezusa w momencie chrztu. Również Jan Chryzostom pod datą 6 stycznia pisał o święcie Chrztu Pańskiego, kiedy błogosławiono wodę służącą do poświęcenia mieszkań. We wspomnianych przekazach brak wzmianki o pokłonie trzech mędrców. W kalendarzach koptyjskich pod datą 6 stycznia widniał napis „dies baptismi santificati”. W Kościele zachodnim, początkowo (IV wiek) w tym dniu obchodzono pamiątkę chrztu Jezusa (podobnie jak w Kościele wschodnim) ale również objawienia gwiazdy i przybycia Magów do Betlejem oraz cudu w Kanie Galilejskiej (m. in. św. Paulin z Nole, Polemius Sylvius, św. Maksym z Turynu.). Z tego powodu w przekazach łacińskich mowa jest o „Objawieniach Pańskich”. Jednakże papież Syrycjusz w liście do Himeriusza, biskupa z Tarragony (385 rok) sprzeciwił się świętowaniu Chrztu Pańskiego pod datą 6 stycznia. Również św. Augustyn (V wiek) w “Sześciu kazaniach na Święto Objawienia” pisze jedynie o pokłonie magów jako jedynym wydarzeniu świętowanym 6 stycznia. Takie znaczenie temu świętu przypisują papież Leon I (V wiek) oraz Grzegorz I (VI wiek).

 

Przekaz biblijny oraz Tradycja o pokłonie magów

 

Wzmianka o tym wydarzeniu znajduje się w Ewangelii św. Mateusza: „Gdy zaś Jezus narodził się w Betlejem w Judei za panowania króla Heroda, oto Mędrcy ze Wschodu przybyli do Jerozolimy i pytali: «Gdzie jest nowo narodzony król żydowski? Ujrzeliśmy bowiem jego gwiazdę na Wschodzie i przybyliśmy oddać mu pokłon». (...) A oto gwiazda, którą widzieli na Wschodzie, szła przed nimi, aż przyszła i zatrzymała się nad miejscem, gdzie było Dziecię. (...)Weszli do domu i zobaczyli Dziecię z Matką Jego, Maryją; upadli na twarz i oddali Mu pokłon. I otworzywszy swe skarby, ofiarowali Mu dary: złoto, kadzidło i mirrę”. (Mt 2,1-2; 9b-10; 11; przekł. Biblia Tysiąclecia, Poznań 2003). W tradycji perskiej słowo „mędrcy, magowie” oznaczało przeznaczonych do posługi kapłańskiej. Jak podaje przekład ewangeliczny magowie przybyli ze wschodu, to znaczy z terenu znajdującego się na wschód od Palestyny. W tradycji Kościoła Syryjskiego oraz Ojców Greckich podano, Persję jako kraj pochodzenia magów. Podobnie w malowidłach w katakumbach przedstawiano ich w strojach perskich. Również natura złożonych darów (złoto, kadzidło i mirra) przemawia za Arabią jako miejscem ich pochodzenia (św. Justyn). Znajomość tradycji o Mesjaszu przemawia za Babilonią jako miejscu pochodzenia magów (Maksym z Turynu); możliwe, że dzięki wygnaniu Żydów do Babilonu, znane były im fragmenty Ksiąg Prorockich). Z faktu złożenia trzech darów wnioskowano o trzech osobach. Jednakże na malowidłach znajdujących się w katakumbach św. Piotra i Marcelina przedstawiono pokłon dwóch magów, a na freskach w katakumbach Domitylii pokłon składają czterej mędrcy. W tekście biblijnym nie ma też mowy o królach. Takie przypuszczenie wzięło się z nieprawidłowej interpretacji psalmu 71: "Królowie Tarsu i Wysp ofiarują dary". W średniowieczu (św. Beda Czcigodny, VIII wiek) nadano im imiona: Melchior (ofiarujący złoto), Kacper (ofiarujący kadzidło) oraz Baltazar (ofiarujący mirrę). W średniowieczu „pokłon Trzech Mędrców” był częstym tematem dramatów liturgicznych (Graduał z Rouen, XIII wiek).

 

Znaczenie teologiczne pokłonu Trzech Mędrców

 

Trzej królowie pokazują, w jaki sposób ludzkość może „rozpoznać” w Jezusie Króla. Nieme przewodnictwo gwiazdy wyjaśniano jako działanie Boga Ojca objawiającego (wskazującego) na swojego Syna. Zniknięcie gwiazdy nad Jerozolimą oraz pytanie o miejsce narodzenia Zbawiciela oznaczały chwilę refleksję potrzebnej na wsłuchanie się w głos Pisma Świętego, jak również ojców duchowych. Liczba złożonych darów oznaczała potrójny charakter posłannictwa Jezusa jako króla, kapłana, ofiary przebłagalnej z jednej, a cnoty składających dary (jałmużna, modlitwa, umartwienie) z drugiej strony. Powrót „inną drogą” oznacza potrzebę nawrócenia, „korygowania” dotychczasowych dróg postępowania oraz konieczność zmiany sposobu życia w momencie poznania Jezusa. Według legendy (XII wiek) relikwie magów przeniesiono z Persji lub Arabii do Konstantynopola. Stamtąd zostały przeniesiono do Mediolanu. Następnie w XII wieku złożono w katedrze w Kolonii. Uroczystość Objawienia Pańskiego (Trzech Króli) przypada 6 stycznia. W tym dniu święcono złoto i kadzidło (począwszy od XVI wieku) oraz kredę (XVIII wiek)

 

Bibliografia

 

J. Baudot, P. Chaussin OSB, Vies des Saints et des bienheureux, Paris 1935, t. 1, s. 107-122; L. Duchesne, Origines du culte chrétien, Paris 1910; G. Morin, L’Epiphanie ou l’affluence des peuples vers la lumiére de Dieu [w:] Revue bénédictine, t. 7, 1890, s. 1. Foto: Aertsen Pieter, Pokłon Trzech Magow, Web Gallery of Art.

[Arku]

Niestety komuna walczyła z religią,

Tak walczyła skutecznie z ta religią że od czasów Gierka wybudowano w Polsce więcej kosciołów niz od Mieszka Pierwszego i jeszcze utrzymywała katolickie uczelnie i praktycznie zwolnienia z podatków. Jak chcesz wiedzieć co to walka z opozycja to sobie poczytaj o rezimie w Chile.

[paul_67]

padobi, wymień owe wzmianki historyczne związane z Jezusem.

[Arku]

padobo, ta religijna agitka ci nie pomoże. Latynosi i tak są w kolejce do nieba przed Tobą jako bardziej pobozni i silniej wierzący.

[padobi]

Tak walczyła skutecznie z ta religią że od czasów Gierka wybudowano w Polsce więcej kosciołów niz od Mieszka Pierwszego i jeszcze utrzymywała katolickie uczelnie i praktycznie zwolnienia z podatków. Jak chcesz wiedzieć co to walka z opozycja to sobie poczytaj o rezimie w Chile.

Dlaczego cytujesz wybiórco jak Świadek Jehowy, a nie odnosisz się do całości i do tematu? Co do utrzymywania uczelni i zwolnień z podatków raczej nie mieli wyboru. Zabierając prawie cały majątek kościoła komuna zachowała się jak "gołodupiec" który przyszedł i zabrał wszystko.

 

padobi, wymień owe wzmianki historyczne związane z Jezusem.

A poszukać nie łaska, wszystko ma być podane na tacy.

[paul_67]

 

 

A poszukać nie łaska, wszystko ma być podane na tacy.

Jak powiedziałeś "a" to powiedz i beeeeeeeeeee...

[padobi]

padobo, ta religijna agitka ci nie pomoże. Latynosi i tak są w kolejce do nieba przed Tobą jako bardziej pobozni i silniej wierzący.

Nie mam zamiaru rozpychać się łokciami w kolejce.

 

Jak powiedziałeś "a" to powiedz i beeeeeeeeeee...

 

Józef Flawiusz

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Józef Flawiusz

Józef Flawiusz (hebr. Josef ben Matatia, stgr. ᾿Ιώσηπος Φλαύιος, łac. Iosephus Flavius, ur. 37, zm. po 94) – żydowski historyk pochodzący z rodu kapłańskiego.

 

Józef pochodził z klasy Joariba, pierwszej klasy kapłańskiej w Izraelu. Jego pradziadek, Matias Garbaty (ur. 135 p.n.e.), był po kądzieli wnukiem Jonatana Machabeusza.

 

Był synem Mattiasa syna Józefa, jerozolimskiego kapłana.

 

Urodził się w Jerozolimie w 37 roku, a w roku 64 przybył do Rzymu, gdzie przebywał trzy lata. Do kraju powrócił w roku 66, w czasie gdy wybuchło powstanie żydowskie przeciwko Rzymianom. Flawiusz przyłączył się do powstania, objął dowództwo nad powstańcami w Galilei, a w roku 67 dostał się do niewoli. Po dwóch latach uwolnił go Wespazjan, który, jako jego nowy patron, nadał mu nazwisko Flavius, obdarzając go również obywatelstwem rzymskim. Józef poświęcił się wówczas całkowicie pracy literackiej. Jego zagorzałym przeciwnikiem politycznym był inny historyk żydowski, Justus z Tyberiady, z którym Józef polemizuje w swojej Autobiografii (7 - 74)[1]. Data jego śmierci nie jest znana, wiadomo jednak że żył jeszcze w 94 roku. W dziele Dawne dzieje Izraela we fragmencie Testimonium Flavianum wspomina o postaci zwanej Jezus, żyjącej za czasów Heroda Antypasa. Tutaj Flawiusz również wspomina o Janie Chrzcicielu, który "...nie chrzcił ludzi dla oczyszczenia ducha, lecz dla oczyszczenia ciała; dusza już przez wcześniejsze sprawiedliwe życie była odgrzeszona."

[paul_67]

Eeee Żydzi głosu nie mają...

[padobi]

Eeee Żydzi głosu nie mają...

Też nie jestem za nimi, ale dokument to dokument.

 

Poza tym kto miał to spisać, Amerykanie? Oni brykali z jajka na jajko. Spisali Ci którzy byli najbliżej.

[paul_67]

Pewnie gdyby dobrze poszukać znalazłby się historyczne postacie, które widziały jak szli owi trzej królowie z koronami na głowie i którzy byli niedaleko Jezusa w czasie postu na pustyni by potem to wszystko ładnie opisać.

[Filut]

A dlaczego ten dzień nazywa świętem trzech króli, skoro oni królami nie byli?

[padobi]

Pewnie gdyby dobrze poszukać znaleźliby się historyczne postacie, które widziały jak szli owi trzej królowie z koronami na głowie i którzy byli niedaleko Jezusa w czasie postu na pustyni by potem to wszystko ładnie opisać.

Widzę, że nie przeczytałeś dokładnie mojego pierwszego wpisu w temacie, bo byś tak nie napisał, a może tego nie zrozumiałeś?

[paul_67]

A dlaczego ten dzień nazywa świętem trzech króli, skoro oni królami nie byli?

Bo to wszystko lipa.Święta lipa.

[padobi]

A dlaczego ten dzień nazywa świętem trzech króli, skoro oni królami nie byli?

Uroczystości Objawienia Pańskiego (Trzech Króli), Fiat 126p też nazywano zdrobniale "MALUCH"

 

>>>Filut.

Przeczytaj pierwszy mój wpis a dowiesz się więcej czy byli królami czy nie.

[Filut]

Uroczystości Objawienia Pańskiego (Trzech Króli), Fiat 126p też nazywano zdrobniale "MALUCH"

Skoro się do odpowiedzi czujesz powołany, to odpowiedz na zadane pytanie.

Fantazje na temat zostaw na deser.

 

To proste pytanie:

A dlaczego ten dzień nazywa świętem trzech króli, skoro oni królami nie byli?

[paul_67]

Widzę, że nie przeczytałeś dokładnie mojego pierwszego wpisu w temacie, bo byś tak nie napisał, a może tego nie zrozumiałeś?

Rozumiem te fantasmagorie aż za dobrze.

[padobi]

Skoro się do odpowiedzi czujesz powołany, to odpowiedz na zadane pytanie.

Fantazje na temat zostaw na deser.

 

To proste pytanie:

A dlaczego ten dzień nazywa świętem trzech króli, skoro oni królami nie byli?

Nie wiem. Ja nazywam ten dzień Uroczystością Objawienia Pańskiego. Każdy ma jakieś zaległości naukowe. Może jak to było w szkole akurat byli na wagarach?

[bob budowniczy]

Król-skojarzenie mądrość, władza, bogactwo

Czy dla symetrii i należycie pojętej higieny religijnej, nie należałoby wprowadzić Święta Biedaka (w imieniny św Franciszka), święta Głupca ("Jeśli ktoś spośród was mniema, że jest mądry na tym świecie, niech się stanie głupim, by posiadł mądrość" l.do Koryntian), Człowieka Pokornego etc ?

A Święto Audiofila - wówczas słuchać czy nie?( w Święto Pracy się nie robi itd)

Świateczny Marsz Audiofili... na platformach szkoły hajendu w girlandach kabli, na feretronach kultowe klocki, przemawiałby endowy guru, chór wujów uświetniał...)

[Filut]

Drogi bobie, to jest święto kościelne i ponownie państwowe. Zatem ranga tego święta jest wielce znacząca. Natomiast twoje fntazjowanie na ten temat spłyca jego rangę do pogańskich popierdółek.

[RyszardStr]

A dlaczego ten dzień nazywa świętem trzech króli, skoro oni królami nie byli?

Toż to nawet w Wikipedii jest.

Filut a google znasz?

[Filut]

Toż to nawet w Wikipedii jest.

Filut a google znasz?

Gogle nawet mam.

[bob budowniczy]

Nie zapomnę głębi ekstazy religijnej jak parę lat wstecz, w transmisji wielkoczwartkowych w tel.TRWAM pojawiła się grupka cheerleaderek, Filutku