No to co? Szczepimy sie? Pewnie! Jak nie to wpier...

[ARTON55]

Polscy rodzice budzą się najczęściej dopiero wówczas, gdy nieszczęście dotknie ich własnego dziecka. Efekty szczepień: encefalopatia, zapalenie mózgu, zapalenie opon mózgowych, sepsa, autyzm, paraliż poszczepienny, osłabienie układu odpornościowego, narażenie na atak patogenów, w skrajnych przypadkach nawet śmierć.

 

[toptwenty]

Polscy rodzice budzą się najczęściej dopiero wówczas, gdy nieszczęście dotknie ich własnego dziecka.

Właśnie o to mi chodzi.

 

Żeby amatorzy i hochsztaplerzy nie udzielali rad medycznych.

 

Przyczynek do dyskusji:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[TomekL3]

Bo ktoś coś wcześniej napisał. Na przykład Ty.

Po lekturze niektórych Waszych postów przestaje wiedzieć

Na temat szczepień, ich wad i zalet rodzice powinni się dowiadywać w gabinetach lekarzy, a nie w Internecie, gdzie każdy może napisać wszystko.

oczywyscie, oczywyscie...

[thrak]

Na stopnop rodzice publikują czerwone kartki, które wystawiają m.in. lekarzom którzy okaleczyli ich dzieci lub nie poinformowali w pełni o wszystkich skutkach ubocznych sczepień. Jest tego całe zatrzęsienie, oczywiście Polska na zielono bez NOPów w statystykach...bo lekarze ich nie zgłaszają i robią z rodziców idiotów (kaska za każdego jednego zgarnięta, target zrobiony a teraz martw się rodzicu sam), sanepid nie przyjmuje NOPów i nawet jak są w środowisku lekarskim wyjątkowe jednostki (znam takich), którzy to robią i zgłaszają NOPy lub odraczają szczepienia to mają z sanepidem na pieńku i wszystko pięknie się spina. A dzieci? To tylko statystyka. Jeden już był który mówił że miliony to statystyka. Każdy może pokazać co uważa za stosowne albo kciuk albo środkowy temu cudowi medycyny ;-)

Otto Von Bismarck: "Tylko ludzie głupi uczą się na własnych błędach. Ludzie mądrzy – uczą się na błędach cudzych."

 

Tu przykład rzetelności lekarskiej:

 

Edytowane 28 Marca 2015 przez thrak

[toptwenty]

Tu przykład rzetelności lekarskiej:

To jest przykład hochsztaplerstwa. Ten czerwony druczek jest pozbawiony wszelkiej wartości. Tak samo można napisać o UFO i Yeti.

[thrak]

Kolejna jaskółka w sprawie bezprawnie i ze złamaniem kilku aktów prawnych (w tym Konstytucji RP, Europejskiej Karty Praw Pacjenta, itd.) nakładaniem grzywien na rodziców którzy nie szczepią swoich dzieci:

 

[toptwenty]

Czyli namawiasz do nieszczepienia dzieci, tak?

[ARTON55]

Proponuję by wszyscy poszkodowani z powodu szczepień zgłaszali się po odszkodowania i renty do TOP20.

[pawcio]

A nie do kobry?

[toptwenty]

Proponuję by wszyscy poszkodowani z powodu szczepień zgłaszali się po odszkodowania i renty do TOP20.

He he he. Nie ja wymyśliłem szczepienia, miszczuniu.

[ARTON55]

Próbujesz wymigać się?

[toptwenty]

Dla mnie autorytetem w tej dziedzinie są lekarze-fachowcy. Jakoś nie widziałem w Twoich wklejkach opinii praktykujących lekarzy, twierdzących, że szczepienia zabija. Czyżby wszyscy lekarze na Ziemi byli skorumpowani?

[ARTON55]

Ty ich nie czytasz dla tego dyskusja ta nie ma sensu.

 

Nabijasz tylko posty. Dziękuję za to.

Edytowane 29 Marca 2015 przez ARTON55

[toptwenty]

Nabijasz tylko posty

Wiadomo kto nabija posty na Bocznicy. Dostałeś nawet ostrzeżenie i propozycję założenia Bloga, żebyś nie śmiecił.

[pawcio]

Ty ich nie czytasz dla tego dyskusja ta nie ma sensu.

 

Nabijasz tylko posty. Dziękuję za to.

Nikt ich nie czyta. Zrozum to.

[ARTON55]

Stąd taka niewiedza.

 

Wiadomo kto nabija posty na Bocznicy. Dostałeś nawet ostrzeżenie i propozycję założenia Bloga, żebyś nie śmiecił.

 

Chcesz napisać za co byłeś karany?

[toptwenty]

Za cięty język, a bo co?

[thrak]

"Nie istnieje obowiązek poddania zdrowego dziecka szczepieniom ochronnym przewidzianym w przepisach prawa w sytuacji sprzeciwu w tej kwestii rodziców dziecka ; obowiązek taki nie może być przymusowo egzekwowany w trybie przepisów o postępowaniu egzekucyjnymi w administracji . Zgodnie z § 9 ust.2 rozporządzenia Ministra Zdrowia z dnia 19 grudnia 2002r. w sprawie wykazu obowiązkowych szczepień ochronnych oraz zasad przeprowadzania i dokumentacji szczepień (Dz.U. z 2002r. Nr 237 ) kwalifikacyjne badanie lekarskie oraz wykonanie szczepienia u osoby , która ukończyła 6 rok życia , a nie osiągnęła pełnoletniości, można przeprowadzić po powiadomieniu przedstawiciela ustawowego lub opiekuna faktycznego tej osoby oraz uzyskaniu jego pisemnej zgody i informacji na temat uwarunkowań zdrowotnych mogących stanowić przeciwwskazanie do szczepień."

 

I dodatkowo, ŻADEN lekarz nie zagwarantuje rodzicom, że podana szczepionka jest całkowicie bezpieczna dla ich dziecka. Tym bardziej nie zrobi tego na piśmie przed podaniem szczepień.

Edytowane 29 Marca 2015 przez thrak

[toptwenty]

ŻADEN lekarz nie zagwarantuje rodzicom, że podana szczepionka jest całkowicie bezpieczna dla ich dziecka

Żaden lekarz nigdy niczego nie gwarantuje. Nie tylko przy szczepieniach. Jakakolwiek rutynowa operacja - np. woreczek robaczkowy, pęcherzyk żółciowy, usunięcie zęba - może skończyć się tragicznie bez winy lekarza. To jest prawda powszechnie znana.

 

Byłeś kiedyś operowany? Podpisałeś klauzulę, żądałeś 100% pewności od chirurgów?

 

Sam poród może skończyć się śmiercią zarówno matki jak i dziecka. Może spróbuj namawiać do niezachodzenia w ciążę?

Edytowane 29 Marca 2015 przez toptwenty

[thrak]

Już na 1 punkcie większość lekarzy się wyłoży ;-) Jeśli jakimś cudem uda im się przejść 1 punkt, to 2 jest pytaniem pogrążającym powodującym zazwyczaj agresję, wyzwyska od wyrodnym rodziców skazujących na śmierć swoje dziecko przez zakażenie straszliwymi wirusami i won mi z gabinetu ;-) oczywiście to w państwówce, bo w prywatnej kulturka i grzeczne, często nawet bez przewracania oczami ;-)

 

LISTA PYTAŃ.

Zapytaj lekarza zanim pozwolisz zaszczepić dziecko:

 

W związku z żądaniem podpisania tzw. Oświadczenia świadomej odmowy szczepień nie mającego umocowania w jakiejkolwiek podstawie prawnej informuję, że nie możemy podpisać tego dokumentu, ponieważ wbrew jego treści nie otrzymaliśmy praktycznie żadnych informacji na temat szczepień, oprócz skrajnie skrótowych o charakterze reklamowo-marketingowym. Podpisanie tego dokumentu stanowiłoby tym samym poświadczenie nieprawdy i to na naszą niekorzyść.

W związku z podstawowym prawem pacjenta do wyrażenia świadomej zgody na zabieg medyczny prosimy o udzielenie wyczerpujących i zrozumiałych odpowiedzi na piśmie na następujące pytania, od których to odpowiedzi uzależniona jest nasza zgoda na szczepienie wymagana prawem krajowym i europejskim, oraz udokumentowanie tego konkretnymi badaniami naukowymi wraz z podaniem źródła.

 

1. Proszę o udostępnienie ulotek dla pacjenta, wyjaśnienie ich treści, a w szczególności składu i skutków ubocznych szczepionek oraz ich wpływu na organizm konkretnie mojego dziecka przy uwzględnieniu stanu jego zdrowia i możliwych reakcji alergicznych osobno dla każdej szczepionki przeciw:

– gruźlicy

– wzw B

– błonicy, tężcowi i krztuścowi

– polio

– Hib

– odrze, śwince i różyczce

 

2. Proszę o medyczne i statystyczne informacje na temat chorób przeciw którym szczepi się dzieci zgodnie z Programem Szczepień Ochronnych, to jest o ich objawach, możliwościach ich leczenia, możliwych powikłaniach pochorobowych i przyczynach tych powikłań, grupach ryzyka oraz zaprezentowanie statystyk zachorowań na terenie Polski i osobno statystyk powikłań tych chorób w czasie ich masowego stosowania, osobno na temat: gruźlicy, wzw B, błonicy, tężca, krztuśca, polio, Hib, odry, świnki, różyczki.

 

3. Czy szczepionki ochronią nasze dziecko przed chorobami i ile lat będą chroniły przed zachorowaniem na: gruźlicę , wzw B, błonicę, tężec, krztusiec, polio, hib, odrę, świnkę i różyczkę?

 

4. Prosimy o ustalenie indywidualnego bilansu korzyści i ryzyka oraz wyjaśnienie w odniesieniu do naszego dziecka korzyści i zagrożeń płynących z przechorowania wszystkich chorób, przeciwko którym ma być zaszczepione, w stosunku do korzyści i zagrożeń płynących ze szczepień pojedynczo i łącznie, w perspektywie indywidualnej i ogólnospołecznej.

 

5. W jaki sposób można ocenić poziom odporności przeciw chorobom z Programu Szczepień Ochronnych i na ile miarodajny jest wynik takiego badania?

 

6. Czy wysokie stężenie przeciwciał w surowicy w wyniku szczepienia, jest jedynym warunkiem skutecznej ochrony, czy też znaczenie mają również cechy jakościowe tych przeciwciał?

 

7. Czy sztuczne indukowanie produkcji przeciwciał poprzez szczepienie z pominięciem naturalnych barier organizmu, gwarantuje ochronę przed zachorowaniem na zakaźną chorobę dziecięcą?

 

8. Co jest wyznacznikiem skuteczności szczepionki w toku badań klinicznych? Czy badane osoby szczepione są wystawiane na bezpośredni kontakt z odnośnymi zakaźnymi patogenami w środowisku w celu stwierdzenia czy ulegną zakażeniu?

 

9. Czy sztuczne indukowanie produkcji przeciwciał poprzez szczepienie z pominięciem wszystkich naturalnych barier organizmu jest równoznaczne z powstaniem odporności na patogen, takiej samej jak w przypadku naturalnej infekcji?

 

10. Proszę o przedstawienie wyników szerokich badań naukowych, które zweryfikowały bezpieczeństwo stosowania pełnego kalendarza szczepień dziecięcych i podawania wielu szczepionek podczas jednej wizyty, w porównaniu do dzieci nieszczepionych żadną szczepionką.

 

11. W jaki sposób na podstawie krótkiego i powierzchownego badania kwalifikacyjnego do szczepienia można wykluczyć rozpoczynającą się ostrą infekcję z gorączką, czy zaostrzenie choroby przewlekłej co stanowi bezwzględne przeciwwskazanie do szczepień?

 

12. Kto ustala listę przeciwwskazań do szczepień w Polsce i kto ponosi odpowiedzialność za te ustalenia?

 

13. W jaki sposób można wykluczyć nadwrażliwość na składniki szczepionki przed szczepieniem?

 

14. Czy patogeny szczepionkowe mają zdolność spowodować chorobę przeciw której są wymierzone? Jeśli tak, proszę podać w przypadku których szczepionek występuje takie ryzyko?

 

15. Proszę wymienić, które szczepionki stosowane w Polsce zawierają śladowe ilości związku rtęci (tiomersalu) używanego jako konserwant w pierwszym etapie produkcji oraz w ulotkach których preparatów został wymieniony?

 

16. Proszę o informacje, które szczepionki stosowane w Polsce zawierają związki aluminium, oraz o chorobach, których związek z narażeniem organizmu na działanie aluminium jest aktualnie znany?

 

17. Które szczepionki dopuszczone do stosowania w Polsce, zostały wyprodukowane w oparciu o ludzkie linie komórkowe wyprowadzone z komórek pozyskanych w wyniku aborcji, oraz dla których z tych szczepionek jest dostępna etyczna alternatywa?

 

18. Prosimy o informacje na temat pochodzenia szczepów bakterii i wirusów oraz ich antygenów w szczepionkach z obowiązkowego kalendarza szczepień.

 

19. Prosimy o wyjaśnienie właściwości immuno- i patogennych szczepionek, rodzaju zastosowanych adjuwantów i konserwantów, ich wpływu na zdrowie, a także zawartości białek odzwierzęcych.

 

20. Prosimy o wyjaśnienie korzyści płynących z karmienia piersią nazywanego „naturalną szczepionką” oraz ochronnego działania na zdrowie dziecka oraz jakie lekarz ma kwalifikacje żeby doradzać rodzicom w tej kwestii. Jeśli kwalifikacje są niewystarczające prosimy o wskazanie gdzie uzyskamy fachowe wsparcie finansowane z budżetu państwa.

 

21. Prosimy o wyjaśnienie korzyści płynących z naturalnego żywienia dzieci i pozytywnego wpływu na ich zdrowie oraz jakie lekarz ma kwalifikacje żeby doradzać rodzicom w tej kwestii. Jeśli kwalifikacje są nikłe prosimy o wskazanie gdzie uzyskamy fachowe wsparcie finansowane z budżetu państwa.

 

22. Jaki wpływ na możliwe wystąpienie poważnych powikłań poszczepiennych może mieć występowanie alergii, astmy i innych chorób typu autoimmunologicznego oraz powikłań poszczepiennych u członków rodziny dziecka?

 

23. Czy patogeny szczepionkowe mają zdolność spowodować chorobę szczepioną? Jeśli tak, proszę podać w przypadku których szczepionek występuje takie ryzyko.

 

24. Proszę o wyjaśnienie po których szczepionkach mogą wystąpić, na czym konkretnie polegają, jakie maja trwałe skutki oraz jakie są metody diagnozowania i leczenia następujące niepożądanych odczynów poszczepiennych opisanych w Rozporządzeniu Ministra Zdrowia w sprawie NOP:

1) odczyny miejscowe, w tym odczyny miejscowe po szczepieniu BCG:

a) obrzęk,

b) powiększenie węzłów chłonnych,

c) ropień w miejscu wstrzyknięcia;

2) niepożądane odczyny poszczepienne ze strony ośrodkowego układu nerwowego (OUN):

a) encefalopatia (zapalenie mózgu),

b) drgawki gorączkowe,

c) drgawki niegorączkowe,

d) porażenie wiotkie wywołane wirusem szczepionkowym,

e) zapalenie mózgu,

f) zapalenie opon mózgowo-rdzeniowych,

g) zespół Guillaina-Barrégo;

3) inne niepożądane odczyny poszczepienne:

a) bóle stawowe,

b) epizod hipotensyjno-hiporeaktywny,

c) gorączka powyżej 39°C,

d) małopłytkowość,

e) nieutulony ciągły płacz,

f) posocznica, w tym wstrząs septyczny (sepsa),

g) reakcja anafilaktyczna,

h) reakcje alergiczne,

i) uogólnione zakażenie BCG (gruźlicą),

j) wstrząs anafilaktyczny,

k) zapalenie jąder,

l) zapalenie ślinianek,

m) porażenie splotu barkowego,

n) inne poważne odczyny występujące do 4 tygodni po szczepieniu.

 

25. Czy w przypadku wystąpienia u dziecka powikłań zdrowotnych w zbieżności czasowej ze szczepieniem, są wykonywane konkretne badania i analizy laboratoryjne w celu obiektywnego stwierdzenia/wykluczenia związku ze szczepieniem i składnikami szczepionki? Jeśli tak, proszę wymienić jakie badania i analizy laboratoryjne są wykonywane w przypadku wszystkich NOP wymienionych w Rozporządzeniu Ministra Zdrowia oraz ulotkach informacyjnych szczepionek, czy są wykonywane obligatoryjnie oraz proszę o udostępnienie procedur obowiązujących w tym zakresie lekarzy na terenie Polski.

 

26. Czy niepożądane odczyny i powikłania poszczepienne mogą wystąpić tylko w okresie do 4 tygodni od szczepienia i do 12 miesięcy dla szczepienia BCG, czy też mogą być również znacznie odłożone w czasie, nawet wiele lat po szczepieniu?

 

27. W jaki sposób mogę uzyskać odszkodowanie i zadośćuczynienie za wystąpienie powikłania poszczepiennego gdy wystąpiło na skutek błędu lekarza, winy producenta oraz skarbu państwa, które nakłada obowiązek szczepień?

 

28. Czy kwalifikujący do szczepienia lekarz zagwarantuje nam odpowiedzialność materialną i prawną ze ewentualne negatywne skutki zdrowotne wywołane niepożądanymi odczynami i powikłaniami poszczepiennymi?

 

29. Prosimy o wyczerpującą informację jak mamy postępować w sytuacji wystąpienia niepożądanego odczynu poszczepiennego i w jaki sposób możemy mieć wpływ na zgłoszenie go do odpowiednich urzędów?

 

30. Kto ustala kalendarz szczepień w Polsce i kto ponosi odpowiedzialność za te ustalenia?

 

31. Czy personel placówki medycznej, z której usług korzystamy przyjmuje zalecane dawki przypominające szczepień dla dorosłych ze względu na utracenie poszczepiennej odporności z okresu dzieciństwa oraz nowe szczepionki ze względu na ryzyko zarażenia pacjentów?

SZCZEPIONKA PRZECIW GRUŹLICY

 

32. Czy szczepionka przeciw gruźlicy ochroni moje dziecko przed najczęstszą płucną postacią gruźlicy?

 

33. Czy szczepionka ochroni moje dziecko przed innymi postaciami gruźlicy tj. np. gruźlicą rozsianą, wielonarządową, kości, itd.

 

34. W jaki sposób u noworodka/niemowlęcia wyklucza się wrodzone niedobory odporności, w przypadku których podanie szczepionki jest bezwzględnie przeciwwskazane, gdyż może spowodować rozsianie szczepionkowych prątków gruźlicy w organizmie (w organach w tym w mózgu, w kościach, do zgonu włącznie)?

 

35. Proszę o szczegółowe opisanie niepożądanych odczynów poszczepiennych oraz możliwych odległych w czasie powikłań poszczepiennych, które mogą wystąpić w wyniku podania szczepionki przeciw gruźlicy.

 

36. Proszę o opisanie metod diagnozowania i leczenia niepożądanych odczynów poszczepiennych po szczepionce przeciw gruźlicy:

– poronnego Fenomenu Kocha, owrzodzenia, zmiany ropnej a także ropnia podskórnego

– powiększenia węzłów chłonnych o średnicy ponad 10 mm oraz ich zmian ropnych

– uogólnionego rozsiewu prątków gruźlicy, rozsiewu wielonarządowego, zapalenia kości i szpiku oraz zmian w innych narządach i tkankach, takich jak zapalenie ucha środkowego, ropnia pozagardłowego, zmian węzłowych

– keloidu oraz zmian o charakterze alergicznym w rodzaju wysypek, wyprysków, rumienia guzowatego, pryszczykowego zapalenia spojówek, zapalenia tęczówki

37. Przez ile lat po szczepieniu przeciw gruźlicy mogą wystąpić powikłania poszczepienne u mojego dziecka?

SZCZEPIONKA PRZECIW WZW B

 

38. W jaki sposób u noworodka wyklucza się stan ostry chorobowy w pierwszych godzinach życia, który jest przeciwwskazaniem do szczepienia przeciw wzwB?

 

39. Jakie jest uzasadnienie podawania szczepionki przeciw wzw B noworodkowi jeśli matka nie jest nosicielką choroby?

 

40. Jakie warunki powinna spełnić placówka służby zdrowia żeby nie narazić pacjenta na zakażenie wzw B?

 

41. Proszę o opisanie metod diagnozowania i leczenia niepożądanych odczynów poszczepiennych po szczepionce przeciw wzw B:

– małopłytkowości krwi

– powiększenia węzłów chłonnych

– choroby posurowiczej i anafilaksji

– zaburzeń ze strony układu nerwowego

– obniżenia ciśnienia krwi

– skurczu oskrzeli

– wymiotów, biegunki i nudności

– podwyższenia enzymów wątrobowych

SZCZEPIONKA PRZECIW BŁONICY, TĘŻCOWI I KRZTUŚCOWI

 

42. Proszę o opisanie metod diagnozowania i leczenia niepożądanych odczynów poszczepiennych po szczepionce przeciw błonicy, tężcowi i krztuścowi:

– drgawek

– epizodu hipotoniczno-hiporeaktywnego

– uszkodzenie mózgu

– nieutulonego płaczu dziecka, gorączki, wymiotów

– ropnia w miejscu wstrzyknięcia

– reakcji neurologicznych

SZCZEPIONKA PRZECIW ODRZE ŚWINCE I RÓŻYCZCE

 

43. Proszę o opisanie metod diagnozowania i leczenia niepożądanych odczynów poszczepiennych po szczepionce przeciw odrze, śwince i różyczce i możliwych trwałych skutków powikłań:

– odry, różyczki i świnki poszczepiennej

– zapalenia stawów

– małopłytkowości

– reakcji alergicznej

– drgawek

– zapalenia mózgu

SZCZEPIONKA PRZECIW POLIO

 

44. Proszę o opisanie metod leczenia niepożądanych odczynów poszczepiennych po szczepionce przeciw polio i możliwych trwałych skutków powikłań:

– polio poszczepiennego

– aseptycznego zapalenia opon mózgowych

PODSTAWA PRAWNA

 

Przepisy ustawy z 5 grudnia 1996 r. o zawodach lekarza i lekarza dentysty precyzują kwestie związane z obowiązkiem udzielenia zgody przez pacjenta na leczenie. Lekarz ma obowiązek udzielać pacjentowi przystępnej informacji o jego stanie zdrowia, rozpoznaniu, proponowanych oraz możliwych metodach diagnostycznych, leczniczych, dających się przewidzieć następstwach ich zastosowania albo zaniechania, wynikach leczenia oraz rokowaniu.

 

Kwestię właściwego poinformowania pacjenta o ryzyku i skutkach zabiegu lekarskiego podejmuje także „Europejska Konwencja Bioetyczna” (art. 10) według której „każda osoba ma tytuł do poznania wszelkich zebranych informacji o jego czy jej zdrowiu.” Brak świadomej zgody na zabieg stanowi podstawę odpowiedzialności cywilnoprawnej i karnoprawnej lekarza (zgodnie z art. 192 §1 Kodeksu karnego „kto wykonuje zabieg leczniczy bez zgody pacjenta, podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2)”.

 

Jakie jeszcze przepisy prawa świadczą o prawie do wyrażenia zgody na zabieg:

– art. 23 kodeksu cywilnego, który udziela ochrony takim dobrom prawnym jak wolność i zdrowie;

– art. 5 Europejskiej Konwencji Bioetycznej stanowi, iż każdej interwencji w dziedzinie służby zdrowia dokonać można jedynie po udzieleniu przez osobę zainteresowaną swobodnej i świadomej zgody na taką interwencję;

– art. 15 i nast. ustawy o prawach pacjenta i Rzeczniku Praw Pacjenta oraz art. 32, 33 i 35 ustawy o zawodzie lekarza stanowią iż pacjent ma prawo do wyrażenia zgody na udzielenie określonych świadczeń zdrowotnych lub ich odmowy;

– art. 3 ust. b. kodeksu etyki zawodowej położnej oraz art. 15 Kodeksu etyki lekarskiej.

Edytowane 29 Marca 2015 przez thrak

[toptwenty]

>>Proszę o udostępnienie ulotek dla pacjenta, wyjaśnienie ich treści, a w szczególności składu i skutków ubocznych szczepionek oraz ich wpływu na organizm konkretnie mojego dziecka przy uwzględnieniu stanu jego zdrowia i możliwych reakcji alergicznych osobno dla każdej szczepionki przeciw:>>

 

Idź z tym do wróżki.

[cir]

w kwestii ulotek w pudelkach to tam sa infolinie porducentów/dystrybutorów i tam czekaja ludzie na podobne rozmowy jakie thrak proponuje

 

toptwenty- sprawa jest prosta

dla klienta takiego jak thrak - odmowa leczenia zgodna z polskim prawem skutkujaca za 30 dni od zlozenia wniosku , skierowanie problemu z thrakiem do wyzszej instancji niech tam sie produkuje , w ciagu miesiaca wyzsza instancja ma obowiazek poszykac nastepnego jelenia do dialogu z thrakiem

[toptwenty]

w ciagu miesiaca wyzsza instancja ma obowiazek poszykac nastepnego jelenia do dialogu z thrakiem

Aluzju poniał. :-)

[wiatrak]

>>Proszę o udostępnienie ulotek dla pacjenta, wyjaśnienie ich treści, a w szczególności składu i skutków ubocznych szczepionek oraz ich wpływu na organizm konkretnie mojego dziecka przy uwzględnieniu stanu jego zdrowia i możliwych reakcji alergicznych osobno dla każdej szczepionki przeciw:>>

 

Idź z tym do wróżki.

 

A to ciekawe, bo w przypadku lekarstw takie dane są umieszczone na ulotkach, nie trzeba pytać wróżki. Nawet w reklamach mówią: zapoznaj się z farmaceutką.

[toptwenty]

Nawet w reklamach mówią: zapoznaj się z farmaceutką.

Oni doskonale o tym wiedzą, ale twierdzą, że farmacja generalnie oszukuje publikę dla zarobku.

[ARTON55]

Główną zasadą farmacji jest wlaśnie działanie dla zarobku.

 

[toptwenty]

Główną zasadą farmacji jest wlaśnie działanie dla zarobku.

Co innego kopalnie i komunikacja miejska. Ich główną zasadą jest działanie dla straty.

[thrak]

w kwestii ulotek w pudelkach to tam sa infolinie porducentów/dystrybutorów i tam czekaja ludzie na podobne rozmowy jakie thrak proponuje

 

toptwenty- sprawa jest prosta

dla klienta takiego jak thrak - odmowa leczenia zgodna z polskim prawem skutkujaca za 30 dni od zlozenia wniosku , skierowanie problemu z thrakiem do wyzszej instancji niech tam sie produkuje , w ciagu miesiaca wyzsza instancja ma obowiazek poszykac nastepnego jelenia do dialogu z thrakiem

Dziwne że wszystkich produktów tak nie załatwili ;-) Durna aspiryna ma ulotkę że hoho ale aspiryna to lek a szczepionka to coś co ma niby zapobiegać chorowaniu ale nie na 100%, bo jak już zachoruje ten zaszczepiony to ma niby znieść to łagodniej ;-)

Dlaczego na głupich chipsach, gumie do żucia i soku dla maluchów musi być podany pełen skład, a na fiolkach ze szczepionkami już nie (żarcie żrmy, szczepionki podawane są domięśniowo lub podskórnie, czyli trafiają do krwi - PROSTO do krwi). Generalnie to jest ale na opakowaniach zbiorczych jakie zakupują przychodnie jest 1 na całą paczkę i na pytanie jaka to seria szczepionki i jaki jest jej skład, lekarz robi duże oczy :-)

Życzę Ci żebyś nie spotkał się z ciężkim NOPem u swoich dzieciaków jeśli je masz, na co lekarz powie Ci paszoł kąpać bachora w krochmalu i przepisze antybiotyki.

Edytowane 29 Marca 2015 przez thrak

[cir]

Dziwne że wszystkich produktów tak nie załatwili ;-) dlaczego na głupich chipsach, gumie do żucia i soku dla maluchów musi być podany skład a na paczkach ze szczepionkami już nie. Generalnie to jest ale na opakowaniach zbiorczych jakie zakupują przychodnie jest 1 na całą paczkę :-) Życzę Ci żebyś nie spotkał się z ciężkim NOPem u swoich dzieciaków jeśli je masz, na co lekarz powie Ci paszoł kąpać bachora w krochmalu i przepisze antybiotyki.

thrak niepotrzebnie zyczysz mi klopotów zyciowych ale to normalne w dyskusjach na tym forum wiec sie przyzwyczaiłem

cytowanie wypowiedzi jednej strony bez wersji drugiej strony równiez jest normalne na tym forum

jednak jako rodzic musisz sam podjąc decyzje co uważasz za wieksze ryzyko dla swojego dziecka szczepic czy nie , nie zwalaj decyzji na lekarza masz wiedze i prawo więc decyduj sam

wystarczy nie chodzic z dzieckiem do pediatry i juz nie bedzie tych strasznych eksperymentalnych szczepien

[thrak]

thrak niepotrzebnie zyczysz mi klopotów zyciowych ale to normalne w dyskusjach na tym forum wiec sie przyzwyczaiłem

cytowanie wypowiedzi jednej strony bez wersji drugiej strony równiez jest normalne na tym forum

jednak jako rodzic musisz sam podjąc decyzje co uważasz za wieksze ryzyko dla swojego dziecka szczepic czy nie , nie zwalaj decyzji na lekarza masz wiedze i prawo więc decyduj sam

wystarczy nie chodzic z dzieckiem do pediatry i juz nie bedzie tych strasznych eksperymentalnych szczepien

Właśnie nie życzę Ci tego ale niestety dopiero wtedy byś zmienił zdanie i zaczął temat zgłębiać a rodziców dzieci okaleczonych szczepionkami do końca życia nie postrzegałbyś jako wariatów którzy są nienormalni i trzeba ich doprowadzić siłą na zbawienne zastrzyki ;-)

 

Nie szczepić to nie znaczy nie leczyć i wyprowadzić się do jaskini :-) nie rozumiem tej "analogii" stosowanej za każdym razem przez zwolenników szczepień.Wierz mi syn jest zdrowy jak ryba, lekarze byli bardzo zdziwieni jego postępami na wizytach kontrolnych. Nic mu nie dolega i nie mam zamiaru spieprzyć jemu i sobie życia. Wolę uczyć się na błędach innych a wielkim koncernom zależy tylko na kasie, klient jest na końcu ;-)

Czy osoby nie szczepiące zakazują szczepienia zwolennikom? Nie. Jak chcą niech szczepią swoje dzieciaki 9w1 co roku + grypa, samych siebie i swoich bliskich. Mnie nic do tego, nie interesuje mnie jak kto się leczy, do jakiego chodzi lekarza, czy do niego chodzi czy może leczy się ziołami a może samą modlitwą. Nie moja sprawa. I tak samo chciałbym żeby mnie traktowano, niczyja to sprawa jak się leczę, jak leczę moje dzieci i czy je szczepię bądź nie :-) Niby proste ale trudne dla zwolenników. Podobnie jest z religią tą dominująca, tym wyznawcom bardzo trudno jest zrozumieć że ktoś nie chce być "zbawiony" ;-) jak nie chce to wariat i trzeba się za niego modlić żeby się nawrócił ;-)

Edytowane 29 Marca 2015 przez thrak