Skocz do zawartości

Audiostereo.pl: Audiostereo Forum - Audiostereo.pl


Scan Speak 8542-08 / wymiana na ?


  • Nie możesz odpowiedzieć
17 odpowiedzi w tym temacie

#1 Użytkownik nie jest zalogowany   giernold

  • Użytkownicy
  • 57 postów
  • Rejestracja: 31.01.2010

Napisano 15.05.2017 - 11:08

Potrzebuje porady .  Mam głośniki Avance Signature 3 , padł mi  jeden głośnik basowy, nie nadaje się do naprawy itp.  Dokładnie jest to model 8542-08.
Kolumny mam od kilkunastu lat i chcę żeby jeszcze pograły.

Myślałem o wymianie tego głośnika na jakiś podobny model. Nie chcę też zbyt dużo kasy na to wydać, bo kolumny stare.
Na Ale. jest wyprzedaż sklepu i  w dobrych cenach są takie :

http://allegro.pl/glosnik-scan-speak-18w-4544-02-i6754892357.html

http://allegro.pl/glosnik-scan-speak-18w-8544-09-i6754891151.html

Czy któryś z nich mogę zastosować ? ew. coś zupełnie innego ?

Były też 8542-08 ale przegapiłem. Pytałem w sklepie, już ich nie mają.

#2 Użytkownik nie jest zalogowany   meloV8

  • Użytkownicy
  • 1520 postów
  • Rejestracja: 14.01.2008

Napisano 15.05.2017 - 12:10

Inny glosnik - inna zwrotnica.

#3 Użytkownik nie jest zalogowany   audioburak

  • Użytkownicy
  • 3868 postów
  • Rejestracja: 18.02.2011

Napisano 15.05.2017 - 16:27

Możesz obejrzeć parametry jednego i drugiego.
Nie zagłębiałem się, ale na pierwszy rzut oka są podobne w paru punktach, Qts, Vas itp.
Charakterystyki też.
Niech fachowcy porównają i się wypowiedzą:

http://akustyk.com.pl/public/upload/catalog/product/10/142236334518w_8542_00.pdf

http://www.scan-speak.dk/datasheet/archive/18w-8544.pdf
bo nie wszystkie parametry są wymienione
PODŁA ZMIANA

#4 Użytkownik nie jest zalogowany   gucio.

  • Użytkownicy
  • 792 postów
  • Rejestracja: 02.12.2007

Napisano 15.05.2017 - 16:42

korekty zwrotek mniejsze lub większe będą konieczne tak czy inaczej ....
Syczek, Gwizdek , Parapety i Taborety

#5 Użytkownik nie jest zalogowany   meloV8

  • Użytkownicy
  • 1520 postów
  • Rejestracja: 14.01.2008

Napisano 15.05.2017 - 16:50

Przeciez charakterystyki sa kompletnie rozne. Nie da sie tych glosnikow tak po prostu podmienic. Trzeba zrobic na nowo pomiary i zaprojektowac zwrotnice.

#6 Użytkownik nie jest zalogowany   audioburak

  • Użytkownicy
  • 3868 postów
  • Rejestracja: 18.02.2011

Napisano 15.05.2017 - 17:56

Ważne też byłoby znać dokładnie schemat dotychczasowej zwrotnicy;
Niezbędna byłaby na pewno korekcja filtru woofera.
Po korekcji zrobić pomiary jego gałęzi i zobaczyć, co dalej.
Jeśli oryginalna jest taka, jak w Twoim wątku o modyfikacji czyli I rzędu dla woofera...

http://www.audiostereo.pl/index.php?app=core&module=attach&section=attach&attach_rel_module=post&attach_id=308409

Można też obejrzeć sobie w wolnej chwili to:
http://www.troelsgravesen.dk/Studio101.htm
oparte właśnie na tym głośniku i porównać ze zwrotką Avance.
Może to być zbyt skomplikowane; technika filtru i pomiary ...wobec wersji pierwotnej ;-)
PODŁA ZMIANA

#7 Użytkownik nie jest zalogowany   gucio.

  • Użytkownicy
  • 792 postów
  • Rejestracja: 02.12.2007

Napisano 15.05.2017 - 19:08

Wyświetl postUżytkownik audioburak dnia 15.05.2017 - 17:56 napisał

Ważne też byłoby znać dokładnie schemat dotychczasowej zwrotnicy;
Niezbędna byłaby na pewno korekcja filtru woofera.
Po korekcji zrobić pomiary jego gałęzi i zobaczyć, co dalej.
Jeśli oryginalna jest taka, jak w Twoim wątku o modyfikacji czyli I rzędu dla woofera...

http://www.audiostereo.pl/index.php?app=core&module=attach&section=attach&attach_rel_module=post&attach_id=308409

Można też obejrzeć sobie w wolnej chwili to:
http://www.troelsgravesen.dk/Studio101.htm
oparte właśnie na tym głośniku i porównać ze zwrotką Avance.
Może to być zbyt skomplikowane; technika filtru i pomiary ...wobec wersji pierwotnej ;-)


To nie te głośniki.

Zwrotnice trzeba przerabiać, nie będzie to kosztowne bo możliwe że zakończy się na małej korekcie, ale niestety trzeba pomiary robić, a jak już robimy pomiary możemy użyć np obecnie produkowanego głośnika SS lub kupić dowolny inny, w te żółte bym nie szedł, to zmiana diametralna brzmienia w stosunku do oryginału.
Syczek, Gwizdek , Parapety i Taborety

#8 Użytkownik nie jest zalogowany   giernold

  • Użytkownicy
  • 57 postów
  • Rejestracja: 31.01.2010

Napisano 15.05.2017 - 21:31

Te  8544 wdawałoby się , że mają bardzo podobne parametry do  8542-00 a te, od 8542-08 też pewnie się różnią .
Zwrotnice mam oryginalną ( tak jak na zdjęciu wyżej  z mojej modyfikacji )  jedynie na lepszych komponentach. Filtr wofera 1 rząd i tu myślałem, że najprościej będzie podpasować ten żółty scan, że nawet bez korekty zwrotnicy  będzie ok,  ale kolega odradza.
Nie mam tęż uprzedzeń, aby wstawić jakiś seas vife itp. oczywiście biorę pod uwagę, że trzeba będzie grzebnąć  w zwrotnicy.

Na górze mam scany 9500. więc proszę zaproponujcie co z nim stworzy dobry duet. Coś niezbyt drogiego.
W planach mam jakiś projekt 3way do lampy z dużym głośnikiem basowym ,ale te monitorki chciałbym jeszcze uratować niewielkim kosztem.

Projekt Troelsa przeglądałem , Mcgyver też opisywał modyfikację studio100 ( prosta zwrotnica ), tylko tam są zwykłe 8542.
Przeprojektowanie zwrotnicy czy pomiary , to dla mnie czarna magia.

#9 Użytkownik nie jest zalogowany   meloV8

  • Użytkownicy
  • 1520 postów
  • Rejestracja: 14.01.2008

Napisano 15.05.2017 - 22:20

Wyświetl postUżytkownik giernold dnia 15.05.2017 - 21:31 napisał

Przeprojektowanie zwrotnicy czy pomiary , to dla mnie czarna magia.
To zupełnie naturalne, że nie jesteśmy w stanie znać się na wszystkim, wiec może lepiej by było zlecić usługę pomiarów i projektowania zwrotnicy odpowiedniej osobie?

#10 Użytkownik nie jest zalogowany   giernold

  • Użytkownicy
  • 57 postów
  • Rejestracja: 31.01.2010

Napisano 16.05.2017 - 10:33

Wyświetl postUżytkownik meloV8 dnia 15.05.2017 - 22:20 napisał

może lepiej by było zlecić usługę pomiarów i projektowania zwrotnicy odpowiedniej osobie?
Pewnie tak zrobię ,jeśli nie znajdę oryginalnego wofera.Trochę wydałem na modyfikację zwrotnicy i szkoda byłoby ją budować od nowa. Na razie poczekam ,przemyślę i poczytam. Może jakiś gotowiec sprawdzony ktoś podeśle, jak np to;

http://www.troelsgravesen.dk/8542.htm

#11 Użytkownik nie jest zalogowany   audioburak

  • Użytkownicy
  • 3868 postów
  • Rejestracja: 18.02.2011

Napisano 16.05.2017 - 14:04

Teraz możesz zobaczyć, co powinno być w dobrze dopracowanej zwrotnicy u Troelsa
do 8542, a co jest w seryjnie robionych Avance'ach ...
PODŁA ZMIANA

#12 Użytkownik nie jest zalogowany   gucio.

  • Użytkownicy
  • 792 postów
  • Rejestracja: 02.12.2007

Napisano 16.05.2017 - 15:41

Wyświetl postUżytkownik audioburak dnia 16.05.2017 - 14:04 napisał

Teraz możesz zobaczyć, co powinno być w dobrze dopracowanej zwrotnicy u Troelsa
do 8542, a co jest w seryjnie robionych Avance'ach ...

Nie od dziś wiadomo ze podejście techniczne i czysto inżynierskie do tematu zwrotnic to nie koniecznie dobra droga....

Słuchamy a nie oglądamy wykresiki - nie zapominajmy tego, a najbardziej cenione zestawy świata dalekie są od idealnych charakterystyk i specyfikacji technicznych

Użytkownik gucio. edytował ten post 16.05.2017 - 15:42

Syczek, Gwizdek , Parapety i Taborety

#13 Użytkownik nie jest zalogowany   audioburak

  • Użytkownicy
  • 3868 postów
  • Rejestracja: 18.02.2011

Napisano 16.05.2017 - 16:57

Czyli - konkludując powyższy wywód, kolego @gucio:

pomiary czy ucho,

zakładając oczywiście brak ewidentnych błędów, mogących niszczyć graty ;-)
PODŁA ZMIANA

#14 Użytkownik nie jest zalogowany   gucio.

  • Użytkownicy
  • 792 postów
  • Rejestracja: 02.12.2007

Napisano 16.05.2017 - 21:35

Wyświetl postUżytkownik audioburak dnia 16.05.2017 - 16:57 napisał

Czyli - konkludując powyższy wywód, kolego @gucio:

pomiary czy ucho,

zakładając oczywiście brak ewidentnych błędów, mogących niszczyć graty ;-)

Kolego to i to obowiązkowe :)

Ale nie same pomiary i te wszystkie mega super hiper napakowane elementami idealne technicznie zwrotnice
Syczek, Gwizdek , Parapety i Taborety

#15 Użytkownik nie jest zalogowany   Copper_Lucas

  • Użytkownicy
  • 110 postów
  • Rejestracja: 28.12.2009

Napisano 16.05.2017 - 23:20

Akurat Troels nie jest 'pomiarofilem' i zawsze pisze że długie odsłuchy są u niego etapem końcowym i decydującym. W ostatniej wersji dtqwt dał elektrolita równolegle do tweetera i pisał że nie ma różnicy na plus przy zamianie na mkp, a i tak widać w galerii że ludzie dają polipropylena(sam bym tak zrobił) bo kto zaśnie spokojnie z elektrolitem w filtrze wysokotonowca? :D

#16 Użytkownik nie jest zalogowany   audioburak

  • Użytkownicy
  • 3868 postów
  • Rejestracja: 18.02.2011

Napisano 17.05.2017 - 08:57

Nie ma w projekcie MK II:
http://www.troelsgravesen.dk/JA8008_DTQWT.htm
kondensatora równoległego do tweetera a szeregowy to Jantzena Silver Z-cap
za drobne ok. 130 zeta / szt ;-)

Chyba, że jest wersja, jak Rambo - np. nr. 71 ;-))

Użytkownik audioburak edytował ten post 17.05.2017 - 08:58

PODŁA ZMIANA

#17 Użytkownik nie jest zalogowany   Copper_Lucas

  • Użytkownicy
  • 110 postów
  • Rejestracja: 28.12.2009

Napisano 17.05.2017 - 11:14

Wyświetl postUżytkownik audioburak dnia 17.05.2017 - 08:57 napisał

Nie ma w projekcie MK II:
http://www.troelsgravesen.dk/JA8008_DTQWT.htm
kondensatora równoległego do tweetera a szeregowy to Jantzena Silver Z-cap
za drobne ok. 130 zeta / szt ;-)

Chyba, że jest wersja, jak Rambo - np. nr. 71 ;-))
W San Escobar chyba nie ma wszystkich stron w internecie, tak jak w KRLD ;)

http://www.troelsgravesen.dk/DTQWT-mkIII.htm

#18 Użytkownik nie jest zalogowany   audioburak

  • Użytkownicy
  • 3868 postów
  • Rejestracja: 18.02.2011

Napisano 17.05.2017 - 12:32

Doczekamy się, że pewne strony w SE jeszcze trochę i zginą; to pewne :-(

Co do kondzioła, to może być każdy, bo jest POZA sygnałem i nie ma tu żadnej
niespodzianki; tym bardziej, że to całkiem nieźle wypłaszczony filtr dodatkowo przez
rezystor 3,3 Ohm, więc na dobroci tego układu autorowi projektu nie zależało.
Podobnie, jak równoległy do woofera - każdy - który trzymie parametry.
Ale spróbuj dać bipolarny elektrolit w szeregu do dobrej kopułki ....
PODŁA ZMIANA





Użytkownicy przeglądający to forum: 0

0 użytkowników, 0 gości, 0 anonimowych

Audiostereo Magazyn

 
Nasza strona internetowa wykorzystuje cookies (pol.: ciasteczka)

Audiostereo dokłada wszelkich starań, aby traktować użytkowników uczciwie i otwarcie, przy uwzględnieniu najlepszych praktyk. Korzystając z naszej strony wyrażasz zgodę na wykorzystywanie przez nas plików cookies, w celu zapewnienia Ci wygody podczas przeglądania naszego serwisu. Aby dowiedzieć się więcej na temat cookies oraz w jaki sposób z nich korzystamy, kliknij tutaj