Wymiana głośników wysoko tonowych

Kupiłem kolumny Taga-Harmony-606 , grają bardzo dobrze jednak chciałbym wymienić głośniki wysoko tonowe . Chciałbym prosić o poradę lub pomoc na jakie te głośniki mógłbym wymienić w celu uzyskania poprawy jakości wysokich tonów .

To w końcu grają bardzo dobrze czy nie ?

Co do wysokotonówek - wiesz, że z ich wymianą wiążą się również zmiany w zwrotnicach ?

Czytałem w opiniach o tych głośnikach że posiadacz tych samych kolumn wymienił głośniki wysoko tonowe na Tonsilki-GDWT-9/100-FP-8-OHM bez ingerencji w zwrotnice .

To w końcu grają bardzo dobrze czy nie ?

Co do wysokotonówek - wiesz, że z ich wymianą wiążą się również zmiany w zwrotnicach ?

Hehe racja.

Oczywiscie ze mozna tam wkrecic nawet Esotara bez modyfikacji zwrotnicy ale efekt bedzie co najwyzej sredni.

Na twoim miejscu wymieniłbym kondensatory w torze wysokotonowego na scr kp-sn.

Zadna wymiana kondensatorów alni glosnikow na tonsile nie wniesie poprawy.

Wstaw tam glosnik wyzszej klasy ale to wiaze sie z koniecznoscia zaprojektowania nowej zwrotnicy. Sam sobie odpowiedz czy Cie na to stac i czy jest sens

wizae sie z obejrzeniem charakterystyk

poszukaniem odpowiednich ino "lepszych" o zblizonej specyfikacji ale nikomu sie nie chce bo to kupa roboty

wiec lepiej pisac porzuc to ;)

autorze sam poszukaj powrzucaj dane techniczne i ktos wtenczas Cie pokieruje

tej roboty nikt za Ciebie nie zrobi

dobierzesz zblizone nic nie trzeba bedzie przerabiac

to nie sa kolumny z hi endowej połki ze jak sie utraci glosnik to lament

mozna spokojnie wymienic i bedzie rownie dobrze moze lepiej a moze gorzej;)

ale nie ze to przestanie grac i bedzie nedza

w najgorszym przypadku przy wymienie "na pałe" bedzie tak samo

w najlepszym bedzie lepiej

zeby wycisnac z lepszych glosników wszystko co oferuja potrzeba zmieniac zwrotnice

ale nik nie mowil ze chce wycisnac ostatnie poty z glosników tylko na co wymienic zeby bylo ok

wymienic na dobre głosniki :) i bedzie Ok a ze mogloby byc lepiej to cóz :)

kup cos uzywanych piorzadnych - sprawdz ile zminy wnosza - nie pasuje sprzedaj kup nastepne porzadne

az do skutku

nie kupuj nowych za wielkie pieniadze na ktorych bedziesz stratny

korzystaj z okazji

zobaczysz jakies swietne wysokotonówki bierz - sprawdz , nie spasi sprzedasz dalej

nie bedziesz ani pierwszym ani ostatnim w swiecie ktory nic nie zmieniał w zwrotnicy wsadził na "pałe" i gralo wysmienicie

ps

chcesz cokolwiek sie dowiedziec podaj model przetwornika i odnosnik do specyfikacji

nikt nie bedzie tracił czasu by to wykopywac spod ziemi ;)

Przestańcie się, koledzy napinać. Jak ktoś złapał "ospę tubową Tonsila" to święty Boże, nie pomoże.

Jeśli dla kogoś gorzej jest lepiej, to po co sobie strzępić język i zużywać klawiaturę.

A poza tym, jak włożysz tam 8 Ohm, to w żadnym wypadku nic ( poza oczywistą dla większości forumowiczów degradacją, albo i degeneracją dźwięku ) złego stać się nie może. Chyba, że przesuniesz w dół częstotliwość podziału dla tej tuby, czyli pojemność szeregową zwiększysz powyżej 3,3 uF.

Powodzenia. R.

Reasumując - jeżeli chcesz się uczyć trudnej sztuki strojenia kolumn na własnych błędach - to wymieniaj.

Jeżeli chcesz mieć lepszy dźwięk i wymyśliłeś sobie że wymiana wysokotonowca na Tonsil ci to zapewni - to odpuść ...

przeciez nikt tu nie zgłaszał ze chce wymieniac na tonsila

dano przyklad ze ktos wymieniał i nie grzebał w zwrotnicy ot cały przyklad

moze kolega chce wstegi zamiast tuby? :)

a moze .......

Chciałbym prosić o poradę lub pomoc na jakie te głośniki mógłbym wymienić w celu uzyskania poprawy jakości wysokich tonów

Nie daj się wpuścić w ślepą uliczkę. Będzie inaczej ale najprawdopodobniej gorzej. Skaszanisz całe kolumny a potem ich nie sprzedasz.

Skoro tu piszesz, to pewnie nie masz doświadczenia w zwrotnicach. Nauka na własnych błędach jest najbardziej kosztownym wyborem.

Lepiej sprzedaj teraz te które masz( nawet ze spora jak ci się wydaje stratą bo włożysz w modyfikacje więcej niż są warte) i kup to, co ci odpowiada.

Dokładnie tak jak Ganesh pisze.

Po co chcesz to w ogóle robić? Zmiana dla samej zmiany? Powiedz co Ci w ich brzmieniu nie odpowiada, bo póki co to mi wygląda na sytuację w stylu "kupiłem kolumny, fajnie grają.... poczytałem opinie na necie i ktoś pisał że zmienił wysokotonówkę i teraz grają mu lepiej, więc i ja zmienię.. "

To że ktoś coś napisał to nic nie znaczy, może ma upośledzony słuch, może lubi jak wysokie świdrują uszy itp itd.. to tylko przykłady, ale chodzi o to, że dla kogoś lepiej brzmi to nie znaczy, że dla Ciebie również będzie lepiej.

Jeśli chcesz coś zmienić to najpierw musisz wiedzieć co Ci w obecnym dźwięku nie odpowiada. A tutaj sam napisałeś że kolumny grają bardzo dobrze jak dla Ciebie. Więc nie wiem po co szukać dziury w całym i najprawdopodobniej zepsuć.

Dlatego już w pierwszym poście zapytałem czy w końcu grają bardzo dobrze czy nie. Bo jeśli tak, to zostaw jak jest i ciesz się że Ci odpowiada. A jak zechcesz za jakiś czas czegoś innego, czegoś Ci braknie, to wtedy sobie poszukasz kolumn które będą miały to czego chcesz, a te będziesz mógł sprzedać na rynku wtórnym bo nieruszane będą jeszcze coś warte.

erazm2 jakich zblizonych glosnikow? Nie ma 2 roznych glosnikow o chociazby zblizonych przebiegach impedancji, a nawet 0,5 ohma robi roznice na skali 4-20

audioburak przeciez glosnik to nie rezystor, pisanie typu, wstaw dowolny 8 ohm to porady pozbawione sensu i nawet szkodliwe, a najlepsze jest to ze tu kazdy slyszy kable ale jakos zwrotnicami nikt sie nie przejmuje, panowie dobrze zaprojektowana zwrotnica to podstawa i jest wazniejsza od samych glosnikow bo nawet najlepszy glosnik ze skopana zwrotka nie zagra tak jak sredni z dobra zwrotnica, wstawiajac losowy glosnik nie znasz juz punktu podzialu bo kazdy ma inny przebieg impedancji, nie znasz charakterystyk fazowych, kńpletnie nic

...!!!

Wstawiać Tonsilowską tubkę????! Oszalali!

Żadnego grzebania. Przecież tylko pogorszysz sprawę. Nie widzę żadnych plusów tubek prócz większej ilości hałasu.

Ten któremu taka zmiana cokolwiek poprawiła chyba już ogłuchł !

Bumpa

ja poprostu w to nie wierze ze tam sa jakies swietnie zaprojektowane zwrotnice itp

zawsze to slysze samorobki nie rob bo nie wiesz jak wyliczyc zwrotnice i jak zrobic podział budy itp

to nie sa kolumny w ktorych sie cos specjalnie wielce projetktuje

sa jakby to powioedziwec o wiele bardziej uniwersalne czyli masówka nic nie jest tam na mikrometr wyliczane

gdyby kolega chciał zmieniac fabera albo jakas inną dowolna gorna polke nic bym nie radził

ale pratktyka dowodzi ze w takiej biedzie zmieniac mozna

nic sie tam nie psuje

to sa podstawowe najprostrze kolumny do ktorych nikt "suwmiarki" nie przylozył

mysle ze przeceniasz grubo konstrukcje i "konstruktora" tych kolumn

ale skoro mowisz ze tylko popsuje niech i tak bedzie

ja tego nie kupuje - ale to tylko ja

oczywiscie ze idealnie napewno nie jest, fabryke zawsze mozna poprawic ale do tego potrzeba wiedzy i narzedzi, losowo to audiofile moga sobie kabelki zmieniac, z kazdym innym glosnikiem punkt podzialu wypadnie w innym miejscu, dajmy na to filtr 2 rzedu kondensator 4,7uf i cewka 0,38mh dla jednego glosnika bedzie to podzial na 5kHz a dla drugiego nawet 1.5Khz wystarczy ze ten pierwszy bd mial impedancje w tym pasmie na poziomie 16ohm a drugi 6 ohm

Panowie, to pewnie zwykła podpucha !

Akurat po wymianie jakiejś kopułki na GDWT największym zmartwieniem może być:

przebieg impedancji, f podziału, nierównomierność charakterystyki, poziom zniekształceń

czy inne TEORETYCZNIE słuszne problemy z kolumną :-)

Ma to gwizdać, jak w Altusach, aż będzie antenka na berecie furkotać i tyle...

Koledzy , wiem że są to nisko budżetowe głośniki i nie należy się spodziewać po nich jakiegoś szału . Grają one w połączeniu z Onkyo TX-525 i zestaw ten udało mi się kupić po promocyjnej cenie, i dlatego go kupiłem , moje pytanie dotyczące zmiany głośnika wysoko tonowego miało na celu uzyskanie waszej opinii i odpowiedzi na pytanie , czy jest w ogóle jakiś sens modernizacji tych głośników ? . Zdecydowanie brakuje im tego tss,tss,tss.Komplet jest jeszcze na gwarancji więc mogę sprzedać te głośniki a kupić trochę wyższej klasy , pozdrawiam

ja mam te kolumy I bez ominięcia zwrotnicy sie nie obyło aby oczyścić górne tony. Zwrotnica fatalna...

Ja nie wymieniałem głośnika sopranowego ale dokonałem małej (dużej) modyfikacji badziewnej, chińskiej zwrotnicy. Opisze to w następnym poście.

Brzmienie teraz jest suuuuper ...!

Poniżej przedstawię sposób jak można podnieść górne pasmo przenoszenia kolumn Taga Harmony Tav- 606 v.3 bez inwestycji w wymianę głośnika sopranowego (kopułki).

Po prawie rocznym słuchaniu muzyki (rock, pop) stwierdzam, że kolumny grają (lub grały) wiele gorzej w porównaniu do np. 5x droższych Dali Zensor (wyższa półka) lub nawet choćby tanich Prism. Kolumny mają wyciętą sporą część pasma górnego, a to co zostało jest metaliczne przez kondensatory. Perkusja brzmi matowo, talerze perkusyjne są zaćmione, nie ma selektywności brzmienia. Co więcej, górne dźwięki są - powiem – ‘metaliczne’, nienaturalne.

Zauważyłem to również po tym, jak mój amplituner Pioneer wyposażony w auto-kalibrację MCACC tj. (analizując specjalnym mikrofonem sam ustawia/dostraja Equalizer) i bardzo podnosił górę - soprany, choć i to tak nie dawało pełni efektu dopóki nie poprawiłem , a właściwie nie ominąłem chińskiej zwrotnicy.

Zwrotnica produkcji chińskiej jest fatalnie dobrana i wycina górne pasma, stąd metodą prób i błędów na utworach AC/DC, Tiny Turner, Madonny i wielu, wielu innych podjąłem słuszny ruch i ominąłem badziewny filtr środka oraz opornik przy kopułce. Brzmienie poprawiło się znacznie bez uszczerbku dla solidnych basów.

Jest to amatorska, wstępna wersja modyfikacji, wg. mojej preferencji i nie każdemu musi odpowiadać. Koszt przeróbki to 0 zł i godzinka pracy.

Po zmianie zmniejsza się impedancja kolumny w dół (fabrycznie opór 6ohm, mierzony 5.8 ohm), choć mój wzmacniacz nie marudzi i nadal gra jak należy. Co więcej, zawsze można łatwo wrócić do ustawień oryginalnych przy pomocy tej samej lutownicy.

Wymaga to znajomości podstaw elektryki, ewentualnie przelutowaniu kilku kabelków na zwrotnicy.

Zabieg ten:

a/ omija kiepski filtr tonów głośnika średniego (cewka i 2 kondensatory)

b/ przywraca odwróconą polaryzację średniotonowego (zamienia +/-, który fabrycznie jest odwrotnie)

b/ omija rezystor 1 ohm na głośniku wysokotonowym, który jest przez to niestety ściszony oraz stłumiony brzemieniem od góry, co słychać. (Zmiany te można łatwo przywrócić lutując pierwotnie).

Oczywiście audiofile przyczepią się, że kolumna nie gra ma pełnej zwrotnicy (i tak nie miała pełnej zwrotnicy tj. żadnego filtra dolnego pasma na 2 głośnikach basowych(!)) - ale uważam, że teraz gra o niebo czyściej niż poprzednio. Te głośniki są niezłe, choć nie mogłem się nadziwić jak sopran mógł być tak skopany tj. ‘poszatkowany’, ‘elektryczny’ zamiast naturalnej barwy perkusyjnego talerza czy smyczek lub choćby żeńskiego operowego wokalu czy gitary Lady Pank Borysewicza– czyli skopane górne pasma. Z początku myślałem, że sam mam wadliwy wzmacniacz….

Po wymienionej przeróbce ponowna automatyczna kalibracja MCACC nie podnosi już sopranów, co potwierdza właściwy kierunek brzmienia kolumn. Nareszcie czysto słyszę ‘środek’ i ‘górę’.

Kroki:

Oznaczenia: W +/- (Woofer); M +/- (Medium); T +/-(Tweeter)

1. Wyłączamy wzmacniacz i odłączamy kable

2. Odkrecamy 6 imbusowych sróbek przy zaciskach kabli

3. Wyciągamy gniazdo i zwrotnice (wymaga delikatnego uchylenia bokiem pod kątem)

4. Odłaczamy (odrywamy) kable głośnika sredniotonowego i cynujemy końcówki: M+/- (zółty (+) /czarno-zółty (-))

5. Podłączamy (np. solidnie lutujemy ocynowane końcówki kabelków) analogicznie do TMIN+ oraz TMIN– (przykładowe wyjścia na obrazku - nożka cewki (-minus) i nożka kondensatora +plus)

6. Obejście rezystora Tweetera można wykonać łącząc obie strony rezystora kawałkiem przewodu (lutując).

7. Kiedy upewnimy się, że przewody są solidnie połączone – chowamy zwrotnicę i zakręcamy śrubki. (ważne, by nie było luźnych/kiepsko podłączonych kabli gdyż grozi to uszkodzeniem wzmacniacza)

8. Po podpięciu głośników należy obserwować załączenie się wzmacniacza. Zwarcie grozi w najgorszym przypadku uszkodzeniem wzmacniacza lub po prostu zabezpieczenia wzmacniacza nie załączą głośników lub pokaże on błąd).

Osobiście polecam Bi-Amping tych kolumn, tj. podłączenie pod 4 osobne wyjścia wzmacniacza (np. ustawienie Extreme Stereo na 4 końcówki mocy wzmacniacza 5.1 lub 7.1) oraz użycie funkcji crossover na basy ok 200Hz (lub 500hz jeśli jest taka opcja) , co daje dobre, elektroniczne odcięcie basów od średnio-wysokotonowych. Niestety pozbywamy się 2 tylnych wyjść ze wzmacniacza a konto bardzo dynamicznego brzmienia Stereo. Wówczas dobór bas/środek-góra można dostroić poziomem głośników front/back choć równe ich ustawienie brzmi dobrze.

Tak zmodyfikowane kolumny powinny dać czysty, wysoki środek, i dynamiczny sopran (tweeter); polecam odsłuchanie kawałków rockowych- aż chce się słuchać selektywnego, jasnego dźwięku.

(W każdym razie przywracamy fabryczne przyłączenia odwracając w/w kroki.)

Schemat zwrotnicy Taga Harmony TAV606 v.3 przed i po przeróbce:

Prawda jest taka,że szanowne grona znaFców i tak będzie wiedziało swoje a po tak zwanej poradzie będziesz miał tylko jeszcze więcej pytań.

Moja rada: kup wysoko tonowe jakie chcesz,wstaw i sprawdź czy słyszysz różnicę(zaproś kogoś na odsłuch aby wykluczyć efekt placebo) i jeśli grają lepiej to je sobie zostaw a jeśli nie to je zwróć i tyle.