szeroka ścianka vs wąska - dylemat

[Gość Gosc]

Ta gruba decha to cały przód?

Bezie to ważyło z 80kg sztuka..

Tak by to miało wyglądać.

Tylko na desce pojawi się jeszcze jeden przetwornik 25cm.

Wysokość deski z przodu 150cm. Pudła 90cm. Szerokość deski 36cm.

No i konstrukcja aktywna. Pre aktywne z regulowaną zwrotnicą, ośmiokanałowe, w klasie A, w pełni zbalansowane.

Do tego ośmiokanałowa końcówka mocy. Więc trochę możliwości z wysterowaniem będzie.

Czyli nie bawić się w jakieś gąbki do podłożenia pod głośniki?

[Grzegorz7]

Szacun.

Żadnych gąbek.

 

My robiliśmy jedną trumnę.

Duży woofer z boku (tylko jednego - to był błąd*).

Aktywne (3 drogi).

 

* Trzeba nisko ciąć (< 150Hz). Ale i tak w 22m2 nie sprawdziło się. Natomiast wziął to człowiek do salonu ok. 50m2. Bardzo zachwala...

No i nie odpowiadało mi budowanie sceny (w małym pomieszczeniu). W tym dużym za krótko słuchałem aby coś wysnuć, ale chwalą jak mówię.

W naszym przypadku MDF 26 (ale mocne żebrowanie) wycinała frezarka CNC. Pod głośniki (SS) nie trzeba było nic podkładać.

Koszty wykonania koszmarne...

[Arku]

musiałbyś każdą sekcję na głośnik postawić osobno na podłodze. Co może być nawet nie tyle niewygodne co niewykonalne w jakiejś sensownej i funkcjonalnej formie. A na koniec okaże się ze i tak jakieś drgania eis przenoszą na przetworniki. Bo generalnie to wszystko drga nieustannie ;)

[Gość Gosc]

Grzegorz7 Dzięki, czyli zafrezuje tylko na grubość kołnierza z głośnika.

 

Koszty wykonania koszmarne...

Wcale nie:-)

Jak będziesz potrzebował dobrego i taniego stolarza to pytaj.

Ale tylko lite drewno.

[Grzegorz7]

Taniocha; tak oczywiście ;D

 

A zastanawiałeś się nad zachowaniem pracującego drewna (czas, zmienna wilgotność,...)?

[23031970]

no właśnie, co koledzy podpowiedzą.

Chcę w końcu zbudować docelowe "domki" dla swoich SP-200X

i zastanawiam się nad szerokością frontu.

AN-E mają "aż" 36 cm, a mogły by mieć 22cm

Proszę o podpowiedzi

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość Gosc]

A zastanawiałeś się nad zachowaniem pracującego drewna (czas, zmienna wilgotność,...)?

Tak, już sporo rzeczy mam od tego stolarza i nic złego się nie dzieje.

W łazience blat pod umywalkę 90x250cm i tam dopiero są zmainy wilgotności. I po paru latach jak nowy.

Bardziej obawiam się efektu akustycznego takiej konstrukcji.

[Ape]

Jako że założyłem ten wątek zapytam tutaj:

 

Jak najkorzystniej stroić BR? czy takie strojenie gdzie rezonans obudowy z BR pokrywa się z F3 jest dobre?

[Gość Father_PiO]

Stroić tak, żeby równocześnie mieć odpowiednią proporcję ilości basu do reszty pasma, zachować krótki czas odpowiedzi na impuls (choć porównywanie odpowiedzi na skok jest dużo bardziej miarodajne), mieć jak najmniejszą ilość przerzutów charakterystyki czasowej (czy to odp. na impuls, czy na skok) i rozsądną f3 (choć f6 jest bardziej miarodajna). Krótko mówiąc - ściągnąć demo LspCADa i go ogarnąć. Nie ma żadnej "inżynierskiej zasady", a strojąc zawsze według tego samego klucza łatwo się wpuścić w maliny, bo trzeba np. zdawać sobie sprawę z przebiegu reszty pasma.

[Dzius]

W styczniowym magazynie Audio (1/13) znalazłem test 4 kolumn o cenie około 60 tyś. zł:

Audio Physic Avantera,

B&W 802 Diamond,

Cabasse PACIFIC 3SA

Dali EPICON 8.

Każda z nich inaczej zrobiona, przy zastosowaniu innych zasad i innego podejścia do szerokości przedniej ścianki i dyfrakcji na niej. Dlaczego tak różne konstrukcje dają porównywalny efekt, mimo że fale na pewno rozchodzą się z nich zupełnie inaczej ???

Może Father_PiO coś o tym wie ?

[Gość Father_PiO]

Może dlatego że mają zwrotnice, które korygują baffle step i decydują w 90% o przebiegu charakterystyki SPL=f(f)?

[Arku]

Jak duży głośnik, to szeroka ścianka, jak mały to wąska. Tak jest po prostu. Ładniej :-)

 

zachować krótki czas odpowiedzi na impuls (choć porównywanie odpowiedzi na skok jest dużo bardziej miarodajne)

Co dokładnie masz na myśli? W zasadzie co dokładnie trzeba mierzyć?

 

zachować krótki czas odpowiedzi na impuls (choć porównywanie odpowiedzi na skok jest dużo bardziej miarodajne)

Co dokładnie masz na myśli? W zasadzie co dokładnie trzeba mierzyć?

[Gość Father_PiO]

Dokładnie to, co napisałem. Mierzyć nie trzeba, bo bardzo łatwo się to oblicza. A jak chcesz mierzyć - podaj na głośnik funkcję 1(t) i mierz jego wychylenie. Wibrometry laserowe dobrze się sprawdzają, nawet te proste.

[Gość Cadam]

Wibrometry laserowe dobrze się sprawdzają, nawet te proste.

 

Ile taki sprzęt kosztuje?

[Gość Father_PiO]

Jak moja uczelnia kupowała, to dali 120, ale koło 3 dych też są.

 

Za to demo LspCADa jest darmowe :-)

[Gość Cadam]

Jaki soft współpracuje z wibrometrem laserowym?

[Gość Father_PiO]

Nasz miał swój własny.

[Gość Cadam]

Mógłbyś podać link do jakiegoś taniego laserowego miernika wychylenia? W dokumentacji Arta znalazłem informację, że Steps działa z takim miernikiem.

http://www.artalabs.hr/download/STEPS-user-manual.pdf

[Gość Father_PiO]

Nie interesowałem się tym tematem, bo miałem gotowca podsuniętego pod nos. Tak samo nie znam się na systemach pomiarowych - bo nigdy nie miałem takiej potrzeby.

[Dzius]

Może dlatego że mają zwrotnice, które korygują baffle step i decydują w 90% o przebiegu charakterystyki SPL=f(f)?

Nie chodziło mi o takie oczywistości, lecz że przy tak różnej budowie dyfrakcje na krawędziach obudów zapewne wyglądają zupełnie inaczej w każdym przypadku.

Wystarczy popatrzeć:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość Father_PiO]

Z wymienionych wyróżnia się wyłącznie B&W, reszta jest taka sama, a charakterystykę koryguje się ZWROTNICĄ. I jest to raczej oczywiste, przynajmniej dla tych, co projektowali kiedyś zwrotnicę metodą inżynierską.

[krzysztof.kr]

Też robiłem parę eksperymentów z obudowami i wyszło mi ( na ucho oczywiście ) że przednia ścianka powinna być jak najwęższa i żeby pogodzić minimalną szerokość ścianki z dużą średnicą głośnika niskotonowego zastosowałem obudowę stożkową na podstawce. Jest to kolumna trójdrożna ( ostrosłup ścięty o podstawie pięciokąta foremnego ) z niskotonowym 21cm , średnim 13cm i wysokim, 10cm. Przestrzeń bardzo mi się podoba ale najważniejsze jest to że dźwięk jest całkowicie oderwany od kolumn

[Dzius]

wymienionych wyróżnia się wyłącznie B&W, reszta jest taka sama

Pozwolę się nie zgodzić. Mimo że wszystkie są typu bass reflex, to jednak każda jest inna pod względem konstrukcji.

Np. Avantera mają głośniki niskotonowe po bokach i "walą" do przodu "dyfrakcjami" z ostrej krawędzi wąskiej ścianki przedniej.

[Gość Father_PiO]

Mimo że wszystkie są typu bass reflex, to jednak każda jest inna pod względem konstrukcji.

 

No i co z tego? Sam napisałeś:

przy zastosowaniu innych zasad i innego podejścia do szerokości przedniej ścianki i dyfrakcji na niej

 

A to nie jest prawda. Szerokość ścianki przedniej jest prawie taka sama (z punktu widzenia rozchodzącej się fali), a więc i zachowanie fali na niej też.

 

Avantera mają głośniki niskotonowe po bokach i "walą" do przodu "dyfrakcjami" z ostrej krawędzi wąskiej ścianki przedniej.

 

Nie walą. Zobacz sobie definicję dyfrakcji i sprawdź warunki, jakie muszą być spełnione, by zaszła. Woofery na boku muszą być dzielone BARDZO nisko, ze 2 - 3 oktawy poniżej wystąpienia dyfrakcji. Ostrość krawędzi jest bez znaczenia. Znaczenie ma zaokrąglenie krawędzi o promieniu porównywalnym z długością fali, jaka je opływa.

[Dzius]

No właśnie chodziło o to byś to napisał.

[SXB]

Zaprzeczeniem mody są kolumny polskiej firmy Divine Acoustic

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) które mają szerokie fronty i są płytkie.

(Może źle słyszą ? :-) , a może źle grają nie wiem, nie słyszałem ich )

 

Czy ktoś z forumowiczów używa modelu Alya w/w firmy Divine Acoustic? Szukam recenzji tych kolumn, znalazłem jedną na blogu "stereoikolorowo" ale chciałbym dowiedzieć się jak oceniają je inni użytkownicy. Pozdrawiam.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )