wzmacniacze ALEPH MINI, ALEPH 3 oraz ZEN: modyfikacje techniczne

[elektron18]

Sorry,że się nie odzywałem,wcześniej próbowałem zdobyć parę złotych sprzedając parę rzeczy na "rózne kostki do wiecia:,a później święta i brak dostępu do internetu w tym czasie.

 

Sprawdzałem THD+N w moim Aleph 3 i miałem takie jak w testach stereophile ale nie wiem czy się cieszyć bo mam trochę podwyższone napięcie wiec w sumie zniekształcenia powinienem mieć mniejsze. W kanale w którym offset był większy były większe zniekształcenia. Z upływem czasu zniekształcenia troszkę też się zmniejszyły.

 

Testy były dla 8R a jak podłączyłem 2R to się przeraziłem z jaką szybkością zniekształcenia narastają :/

 

Jest dobrze jak masz podobne zniekształcenia do oryginału :). Też mam napięcie wyższe o ok 1V na każdej z gałęzi (trafo 2*20V,jeśli masz oryginalne napięcie to pewnie większe). Tak mała różnica patrząc na wykres(output characteristics) jest nie do odróżnienia i jest w porządku do porównania do oryginału.Patrząc na moce 8ohm w pomiarach w teście Stereophile porównując z moimi pomiarami,że wynoszą też ok. 26V w oryginale.

 

Z tym offsetem może być taka sprawa,że jak on występuje w miarę duży to przez tranzystory pary różnicowej płyną troszkę różne prądy a to powoduje troszkę nie równe warunki pracy(i tak są z powodu rezystora 390 ohm powodującego przy jednakowych prądach drenu spadek napięcia na nim i inne moce strat w tranzystorach pary różnicowej i inne ich temperatury stąd warto je łączyć termicznie dla w miarę zrównoważenia temperatury złącza.

 

Testy były dla 8R a jak podłączyłem 2R to się przeraziłem z jaką szybkością zniekształcenia narastają :/

 

O tym dam znać później ,bo to ciekawe i prowadzi do fajnych wniosków i spostrzeżeń.

[elektron18]

Jeszcze odnośnie offsetu to mogą być takie sprawy jak to iż delikatnie różni się bias lub występuje minimalna różnica pomiędzy parami tranzystorów dolnych pomiędzy kanałami a to powoduje różnicę w zniekształceniach,ale za bardzo nie ma co się tym przejmować.

[elektron18]

Teraz uzasadnienie dlaczego warto zwiększyć bias ALPHA 3 do ok. teoretycznie 2,8A.

W wersji z biasem 2A zniekształcenia związane z przestaniem płynięcia prądu przez aktywne źródło prądowe dla 2 ohm pojawią się dla mocy około 10W skutecznej a z kolei jeśli włączymy na 2,8A to pojawią się dla mocy ok.17W(dla 4 0hm wynosi to odpowiednio dla 2A ok. 20W a dla 2,8A 34W). Oczywiście należy brać pod uwagę to iż bias początkowy spadnie z wzrostem temp. w obudowie a to spowoduje troszke wcześniejsze pojawienie się tych "brzuszków".

 

Oczywiście co ważniejsze pozostaje większy zapas prądu wraz z wysterowaniem płynący przez dolne tranzystory IRFP240 co przekłada się na mniejsze zniekształcenia "główne"więc warto bic się o te 0,8A co popiera również dzwięk po takiej zmianie(ja testowałem przez krótką chwilę) w porównaniu do 2A.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pdyn]

[..] więc warto bic się o te 0,8A co popiera również dzwięk po takiej zmianie(ja testowałem przez krótką chwilę) w porównaniu do 2A.

 

To pewnie tak zrobię. na początku pomierzę THD a później zwiększę bias i zobaczymy/posłuchamy/pomierzymy.

 

Inna para kaloszy podkręcania A3 to zastosowanie do głośnika basowego wtórnika gdyż niskotonowiec jest chyba najbardziej prądożerny a ja mam w kolumnach dwie sekcje dla niskotonowego i średnio+wysokotonowy. Myślę np. o jakimś wtórniku Firstwatt F4 (ale w znaczniej płytszej klasie AB ) a może coś na scalakach a może jakaś klasa D dla niskotonowca. Wtedy to taki F3 powinien też nieźle śmigać. Kolumny to JMLab 716 mam też klony Audio Note ED.

 

Zastanawiam się też czy warto bawić się z szybszymi diodami w mostku. Jednak nie śpieszy mi się z tym wszystkim bo i tak bardzo dobrze gra :)

 

...i jeszcze zdjęcia mojego A3

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[artw]

fajna obudwa,ale pornofoty to to co diyarze lubią najbardziej

[elektron18]

Pdyn obudowa warta polecenia(jest rzeczywiście dobra na pochłanianie ciepła z A3 ).Fajna też ma zastosowaną Sybic oraz do złudzenia przypominające współczesne passy Hi_aro.

Chłopaki zwracaliście może uwagę na regulator głośności opracowany przez TRAXMANA.Jeśli go podpracować wartościami elementów to mógłby być dobry do P1.7 ze względu na przełączanie na przekaźnikach (64 pozycje jeśli się nie pomyliłem),możliwość sterowania pilotem,przyciskami,panelem dotykowym.Może się mylę ,ale traxman stworzył bardzo przydatny uklad.

[pdyn]

Pass też swoje pre opierał na przekaźnikach. Jak mi się coś psuło w sprzęcie to przekaźniki, w końcu mechanika. Wydaje mi się że lepsza jest drabinka na scalaku + mikrokontroler lub też są gotowe potencjometry drabinkowe - gdzieś widziałem takie zrobione fabrycznie na smd ale nie mogę znaleźć.

 

Zastanawiałem się czy nie można np. w BLS zastosować regulacje przy pomocy potencjometru wstawionego pomiędzy źródła tranzystorów - wtedy mamy jeden potencjometr do wpełni zbalansowanego układu.

[elektron18]

Prawda Pdyn przekaźniki mają skończoną ilość cykli przełączania,ale zapewne zgodzisz się ,że też drabinki oparte na przełacznikach też padają po ilości cykli(nawet ELMA). Najstraszniejsze są te,które stosowane są jako zabezpieczenie przed składową stałą DC,bo tam styki potrafią się wypalić i pogarszają włąściwości małosygnałowe a w najgorszych przypadkach degradują dzwięk.Te ze stosowaniem do sygnałów o małym poziomie mają złocone styki(nie nadają się do zastosowań mocowych),ale tak czy siak trzeba na nich pilnować w miarę możliwie"sporego" przepływu prądu i napięcia jak podaje katalog.

 

Z tym regulatorem traxmana warto się również zainteresować,bo trzyma on stały poziom rezystancji wejściowej,mimo dużej liczby pozycji.

 

Dla przekaźników małosygnałowych z tego projektu wymagany min.minimalny sygnał to 10mikrovoltów i 10mA.

 

Żywotność tych przekaźników to:

Durability:

Mechanical 50,000,000 operations min. (at 36,000 operations/hour)

Electrical 100,000 operations min. a rated load at 1,800 operations/hour

[pdyn]

Chłopaki zwracaliście może uwagę na regulator głośności opracowany przez TRAXMANA.

 

Poproszę linka gdyż nie mogę znaleźć

[elektron18]

Znajdziesz go pod tym adresem serwis.avt.pl/manuals/AVT5297.pdf.Wybacz pdyn,ale nie potrafię wstawić linku do tej strony.

 

Pdyn mam prośbę wspominałeś ,że będziesz mierzył A3 z zwiększonym biasem.Czy mógłbyś wrzucić jakieś wykresy z pomiarów ,aby można było porównać.Oczywiście,jeśli masz czas i możliwość.

[elektron18]

Tak dla porównania wykresy THD+N:

ALEPH 1.2 I ALEPH 3

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[hi_aro]

Czytaliście to?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pdyn]

Dzięki za link!

 

Na pierwszym rysunku Nelson zapomniał jeszcze dopisać że :

- jak wrzucimy jfety to możemy wylutować diody zenera na wejściu (mniejsze szumy)

- nie zaszkodzi 0.1..1uF Wima równolegle do zenerki w źródle (porada Johna Curla)

- równolegle z lektrolitem w s.z. jakiś dobry kond np. poliestrowy (u mnie się sprawdziło 10u Wima)

 

Ale jak już jfety stosujemy to tak już całkiem lepiej robic jak w Aleph J czyli zwiększyć rez. wejściową i w s.z. i wtedy juz nie ma elektrolita w s.z. i mamy większą imp. wejściową

[hi_aro]

- nie zaszkodzi 0.1..1uF Wima równolegle do zenerki w źródle (porada Johna Curla)

Kiedyś czytałem że pomiędzy 1-4,5uF. Ja mam 1uf.

[elektron18]

W sprawie takiej pojemności kondensatora to wystarczy tak jak podał Pdyn z zakresu pojemności 0,1-1mikro.Wyczytałem, że ma on za zadanie wyeliminować tylko zakłócenia wysokoczęstotliwościowe(bardzo ostre szpilki) ,bo dioda Zenera 9,1V ma stosunkową niską rezystancję dynamiczną poniżej 100 ohm i,żeby skutecznie zablokować zakłócenia na najniższych zakresach częstotliwości to musiał by mieć kondensator pojemność z zakresu ok .tysięcy mikro a to jest trochę na wyrost z ewentualnymi zyskami.

[daris666]

Witam, chyba popełnię po długiej przerwie kolejnego ZENA. Wybór padł na v4. Ma ktoś jakiś wzór płytki do wytrawienia ?

[pdyn]

Mam tylko bardzo bobre płytki do Zen4. Projekt/wzory płytek mam do Firstwatt F3 oraz F2.

[pdyn]

tj nie mam poprostu wzorów PCB dla Zen4 a tylko kiedyś kupioną z ebay (pozłacane, grube i szerokie ścieżki). Do F3 mam też tranzystory. Mam też na sprzedaż tranzystory Semisouth te co są wykorzystane w Firstwatt SIT 1 i 2 czyli te o charakterystykach zbliżonych do triody (

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) ).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[daris666]

pdyn poszedł pw. A może masz jeszcze płytkę przedwzmacniacza?

 

Kiedyś był taki projekt w EDW , zaczerpnięty projekt zena, chyba w 1 wersji i przedwzmacniacza. Po małych modyfikacjach grał on bardzo fajnie.

Który to był pre passa ?

[zelo7]

Mam też na sprzedaż tranzystory Semisouth te co są wykorzystane w Firstwatt SIT 1 i 2 czyli te o charakterystykach zbliżonych do triody (

Chętnie kupię

 

Ja mam do sprzedania płytki do F5 TURBO. zielone długie.

[daris666]

Czy mogę zaniżyć napięcie w przedwzmacniaczu BOZ z 60V na 50 ? Buduję ten pre i zastosowałbym trafo, które zostało mi z budowy kitu AVT wzmacniacza klasy A?

 

Konstrukcje są bliźniacze tylko tor zasilania inny.

[sybic]

On nawet przy 30 działa... więc przy 50V będzie działał nie gorzej, niż przy 60V. Przy zasilaczu jednak trzeba zenerek odjąć, tak aby stabilizował do 50V.

[elektron18]

Sybic z tym obniżaniem napięcia jest pewien haczyk,ponieważ spada napięcie dren- źródło a to powoduje zwiększenie obciążeniem pojemnościowym wejścia przedwzmacniacza.Powoduję to również mniejszy zapas napięcia dren źródło ,ponieważ cały sygnał jest podawany na wejście i jest wzmocniony 10x a dla napięcia skutecznego 2V robi się już niebezpiecznie(przesterowanie),ale 50V może będzie ok. trzeba sprawdzić oscyloskopem.

Daris666 z ciekawości spróbuj sterować ZENA przedwzmacniaczem Aleph L 1 (on również odwraca fazę). Argumeny ,które za nim przemawiają to,że on będzie wprowadzał zdecydowanie mniej zniekształceń,będzie miał zdecydowanie mniejszą rezystancje wyj.(na początkowych zakresach napięcia-różnica pomiędzy potencjometrem 10 kohm a drabinką ok. 4 kohm).Ma podobną topologie co ZEN 1.Warto spróbować.

 

Chłopaki sprawdzcie również wymianę IRF9610 NA 2SA1837 (w źródle prądowym pary różnicowej) i diodę Zenera 6,2V(trzeba ustalić rezystor tak ,aby prąd płynący przez diodę był większy niż 5mA,oraz rezystor emiterowy większy troszkę od 221 ohm,o jakieś parę ohm tak ,aby zniwelować dc offset,oraz oczywiście bocznikowanie diody 1 mikro),to otrzymamy zdecydowanie lepsze źródło prądowe (ma większą rezystancję dynamiczną,czyli mniej zmienia się prąd źródła w takt wysterowania,oraz ma większą odporność na wpływ tętnień zasilania.

[elektron18]

Sybic zadał kiedyś pytanie jak poprawić parametry Alepha mini do współpracy z 4 ohm.

Wpadłem na pomysł taki,że po pierwsze zwiększamy bias do około 2,4A, zmniejszamy rezystancję wyjściową z ok.0,235 ohm do ok. 0,078 ohm.Wymaga to ingerencję w aktywne źródło prądowe oraz zwiększa moc strat na IRFP240 do ok. 43W.

Dzięki takiemu zabiegowi można będzie przesunąć miejsce wyłączenia aktywnego źródła prądowego dla ujemnych sygnałów z ok. 16W do ok. 24W.

 

Szczegóły takiego rozwiązania podaje poniżej.

 

Postaram się to rozpisać na podstawie wzorów ,aby można było łatwiej zrozumieć a przy okazji również na końcu powstanie wzór dzięki ,któremu możemy łatwo zmieniać wartości elementów i mieć przegląd sytuacji z liczbową efektywnością źródła prądowego,biasem,rezystancją wyjściową.

 

^Urwy=Ipeak*Rwy ^ - oznaczam jako delta ,czyli zmiana chwilowa

 

^ Ir2=^Urwy/R2=Ip*Rwy/R2

 

^Ur1=^Ir2*R1=Ip*Rwy*R1/R2

 

^Ur1=^Urbias

 

^Irbias=^Urbias/Rbias=Rwy*R1*Ip/R2 *Rbias

 

Efektywność źródła prądowego=^Irbias/Ip=Rwy*R1*Ip/R2*Rbias*Ip=Rwy*R1/Rbias*R2

 

Rwy=0,47 ohm/6=ok. 0,0783...=0,078 ohm -6szt. rezystorów połączonych równolegle 0,47 ohm/3W metalizowane

 

Rbias =równolegle 0,33 ohm i 1,5 ohm = ok. 0,27 ohm

 

Podstawowa wersja Aleph mini ma efektywność źródła prądowego =Rwy*R1/Rbias *R2=0,235 ohm*1500 ohm/0,33 ohm*1500 ohm=0,235/0,33=ok. 0,71 =71%

 

Jeśli w modyfikowanej wersji chcemy zachować taką efektywność i zakładamy ,że R1=1500 ohm ,Rwy.=0,078 ohm,Rbias=0,27 ohm,to pozostaje nam wyliczyć ze wzoru na efektywność R2.

 

0,71=0,78/0,27 * 1500/R2

 

0,7=0,29 *1500/R2

 

2,41=1500/R2

 

2,41R2=1500ohm

 

R2=ok.622 ohm=620 ohm

 

Teraz warto obliczyć dla jakiej mocy skutecznej dla 4 ohm wyłączy się źródło prądowe w wersji modyfikowanej.

 

^Urbias=0,66V=^Ur1

 

^Ir1=^Ir2=^Ur1/r1=0,66V/R1

 

^Ur2=^Ir2*r2=^URwyj.=0,66V*R2/R1

 

^Irwyj=^Urwyj/Rwyj=R2*0,66V/R1*Rwyj.=I p out

 

I pout =R2*0,66V/R1*Rwyj

 

I sk out=R2*0,66V/R1*rwyj*1,41

 

Pout skuteczna=Isk *Isk *Robciążenia=(R2*0,66V/R1*Rwyj *1,41)*(R2*0,66V/R1*Rwyj*1,41)*Robciążenia

 

Psk 4ohm out=(620 ohm *0,66V/1500 ohm *0,07833*1,41) do kwadratu * 4 ohm =ok.6,09 * 4 W=ok.24 W

 

Dla wersji podstawowej wyniesie ona =(1500ohm*0,66V/1500ohm*0,235 ohm*1,41) do kwadratu *4 ohm=16W

 

Jeśli natomiast zastosujemy R2=680 to przesuniemy punkt wyłączania źródła prądowego na ok.29W lecz zmniejszy to efektywność źródła prądowego do ok.64% to i tak jest w porządku (Pass zaleca 50%),lecz wtedy będą większe modulacje prądu płynącego przez dolny IRFP240 i większe zniekształcenia ,dlatego trzeba wybrać "metodę złotego środka".

 

Ogólnie warto z R2=680 ohm i pozostałymi zmianami Rwy=0,078 ohm,Rbias=0,27 ohm,R1=1500 ohm.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pdyn]

dzięki za analizę - jak będę miał trochę czasu to przeanalizuję tą analizę :)

[elektron18]

Te 0,66V to napięcie baza emiter tranzystora w źródle prądowym aktywnym MPSA(może się różnić w zależności od wzmocnienia,napięcia zasilania i spada ze wzrostem temperatury stąd mogą wynikać różnice)

 

Dla innych Alephów analiza będzie troszkę inna ,ale postaram się coś opisać.

 

Zastanawiam się co sądzą koledzy ,aby stworzyć wierną kopię zarówno mechaniczną jak i elektryczną(z wyjątkiem pojedyńczego mostka w zasilaniu).Problemem nie były by nawet obudowy TO-247 IRF240.Plytki można bylo by opracowć z a sprawą odpowiednich programów,mechanicznie też jakby coś pomyślał i posiadał odpoiednie urządzenia do obróbki metalów to też by dało radę.Można by dzięki temu sporo skorzystać ,bo często zdarza się ,że wiele osób miało by praktycznie gotowy wzór oryginału.

[elektron18]

Aleph L ,Wrzuciłem bo dzięki kumplowi mam owe schematy ALEPHA MINI,BO CIĘŻKO JEST ZDOBYĆ.

 

To proponowany ALEPH MINI MODYFIKOWANY PLUS ZMIENIONE ŹRÓDŁO PRĄDOWE

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pdyn]

Dla innych Alephów analiza będzie troszkę inna ,ale postaram się coś opisać.

 

Czyli generalnie zasada jest taka sama:

- większy prąd = mniejsza imp wyjściowa

- większa sprawność źródła prądowego= też większa dopałka

- jeszcze większa dopałka to zastosujemy układ SRPP Bellamy (z początku lat 60tych) - zastosowany np. konstrukcjach Nelsona J2, Amp Camp, Mu monster

[daris666]

Powoli się zen robi :)

 

Pytanie, bo nie pamiętam, na jakiej pozycji ma być prk przy odpalaniu, na maksymalnej oporności ?

[pdyn]

Podstawowa wersja Aleph mini ma efektywność źródła prądowego =Rwy*R1/Rbias *R2=0,235 ohm*1500 ohm/0,33 ohm*1500 ohm=0,235/0,33=ok. 0,71 =71%

 

No i co w sumie z tego wynika. Nelson Pass mówi że najlepiej jak mamy 50%.

 

I co z tego jak:

Aleph M - 70%

Aleph 3 - 67%

Aleph J - 41%

Zen 9 - 47%

Powyższe obliczyłem ze wzroru z patentu tj R4*R3/R1R5 * 100%

 

Wziąłem dziś F3 w którym mam wszystko skonfigurowane jak Zen9 czyli 2A zamiast jak w F3 1.6A. Czyli mam Zen9 tylko z potencjometrem w Aleph CS, pokręciłem i najmniejsze zniekształcenia otrzymałem dla 70%, mam nadzieję że się gdzieś pomyliłem :-/

 

Pytanie, bo nie pamiętam, na jakiej pozycji ma być prk przy odpalaniu, na maksymalnej oporności ?

Na minimalnej. Większa oporność = większy spadek napięcia = większy przepływ prądu na tranzystorze. R4 jest przecież podłączony pomiędzy bramkę a źródło.

 

Dlaczego masz aż takie duże sztaby miedzi ? Nie chciałeś od razu przykręcić tranzystorów do radiatora ? Pytam z ciekawości.