subwoofer na hertz es300 do kina

[kontakt]

witam,mam taki głośnik prawie nowy i leży sobie w szafie,od dłuższego czasu myślałem, żeby zbudować sub do kina na nim, tylko pytanie ,czy w ogóle się nada , bo to przecież z car audio sub i ma opinie podobno prądożernego

[Gość Papierwoleju]

Jeśli wierzyć danym producenta (przydałoby się zmierzyć), to nada się wyśmienicie. Symulacja pokazuje, że należy włożyć go do obudowy zamkniętej 60-70 litrów netto i zasilić wzmakiem o mocy 200W lub więcej. Nie musi tu być panel subwooferowy, możesz użyć takiego filtru http://allegro.pl/a-140-aktywny-filtr-do-subwoofera-i5344267717.html i zastosować dowolny, odpowiednio mocny wzmacniacz.

[porlick]

Nada się i to z powodzeniem- widziałem go w topowych, potężnych kolumnach (tylko chyba jednostkowych wyrobach) Ancient Audio. Podobno spisywaly się znakomicie.

 

Jesli ma być do kina i sterowany będzie z amplitunera kd, żaden filtr nie bedzie potrzebny bo dostanie już "przyciety" sygnał.

[Gość Papierwoleju]

Jeśli ampli ma delay to ok.

[kontakt]

papierwoleju ,sub do kina chciałem,nie lepiej dać obudowę bass reflex zamiast zamkniętą ,lekka górka jest na symulacji ,ale do kina powinno być ok.i gdzieś w car audio pisali że hertz es300 to szkoda go dawać w zamkniętą , a co powiecie o wmacniaczu PA 380.4 posiada transformator 400va i ma moc 380 wat podobno

[porlick]

Jak poradzi sobie z impedancją Twojego głośnika to będzie ok. Moc to nie jest najwazniejszy parametr wzmacniacza. Do subwoofera musi być zastosowany wzmacniacz ktory radzi sobie ze znacznym spadkiem impedancji (w zakresie pracy zazwyczaj występuje spory dołek na wykresie imped.) oraz musi być bardzo wydajny prądowo bo tu idzie bardzo dużo mocy z calego zakresu widma muzyki.

[Gość Papierwoleju]

nie lepiej dać obudowę bass reflex zamiast zamkniętą

 

Deklarowany Qts wynosi ponad 0,5, będzie potężne buczenie, a nie bas, ale zależy, co komu potrzeba. Ja nigdy bym nie zastosował takiego głośnika w BR.

 

w zakresie pracy zazwyczaj występuje spory dołek na wykresie imped.

 

Jest to całkowita nieprawda. W zakresie pracy subwoofera występuje pik lub piki impedancji, a nie doły tejże.

 

Moc to nie jest najwazniejszy parametr wzmacniacza.

musi być bardzo wydajny prądowo

 

Zdecyduj się, albo jedno albo drugie.

[porlick]

Rozne firmy podają moc nominalną ale nawet jeśli jest ona jednakowa, to wzmacniacze takie nie "zachowują się" tak samo, np HK i Cyrus. Ten ostatni jest ok, szczegóły, smaczki, itp ale w ogóle nie radzi sobie z kolumnami o imp. 4ohm- w Audio nie mogli go pomierzyć. HK natomiast przy stosunkowo niedużej mocy nominalnej jest w stanie trzymać za pysk nawet niskoimpedancyjne kolumny i dysponuje dużą "rezerwą pradową" (taka filozofia firmowa).

Nie widzę tu sprzecznosci, po prostu do rozbujania glosnika subwoofera nadaje siebie wzmacniacz bliższy HK jak Cyrusa.

Przyda się też "przewymiarowany" zasilacz.

Dla glosnika o Qts > 0,4 zastosowanie bass-reflexu rzeczywiście nie ma sensu, nawet jeśli głośnik zniesie taką obudowę, to nasze uszy juź nie ;-))

 

Szczyt impedancji wystąpi w f rezonansowej, nastepnie imp. będzie spadać. Jak szybko, zależy od głośnika, często dołek występuje w rejonie pracy subwoofera. Jeśli taki ma "dopalac" tylko najniższe częstotliwości, to rzeczywiście mozna go ominąć, ale zapotrzebowanie na moc pozostanie.

[porlick]

Powinienem napisać nieco inaczej- zapotrzebowanie na PRĄD pozostanie.

W związku z tym, że głośniki subwooferowe mają ciężką membranę, a co za tym idzie dużą bezwładność układu drgającego, należy stosować wzmacniacze o dużym współczynniku tłumienia, co poprawia ich kontrolę, a jak wiadomo, generalnie im wyższy wsp. tłumienia, tym lepsza praca z niską impedancją.

[Gość Papierwoleju]

Nie widzę tu sprzecznosci, po prostu do rozbujania glosnika subwoofera nadaje siebie wzmacniacz bliższy HK jak Cyrusa.

Przyda się też "przewymiarowany" zasilacz.

 

No ale nikt nie będzie takiego wzmaka budował, tylko zostanie kupiony gotowiec. Rozwiązanie najbardziej ekonomiczne i dobre jakościowo to klasa D.

 

często dołek występuje w rejonie pracy subwoofera

 

Ale nie ma żadnego dołka. Zobacz na załączony obrazek.

 

zapotrzebowanie na PRĄD pozostanie.

 

To też nie jest prawda. W dużym zakresie pracy subwoofera impedancja jest wysoka, co oznacza znacznie mniejsze zapotrzebowanie na prąd. Zobacz na drugi załączony obrazek. Jest to zależność prądu od częstotliwości, gdy ES300 jest umieszczony w 60 litrach CL i zasilony napięciem 11,25V RMS, co w symulacji odpowiada ciśnieniu maksymalnemu 100 dB (przy 51 Hz), odfiltrowany od góry Butterworthem 12 dB ustawionym na 63 Hz, co daje rzeczywiste pasmo -6 dB wynoszące 26 do 100 Hz. Mowa cały czas o symulacji w polu swobodnym.

 

W związku z tym, że głośniki subwooferowe mają ciężką membranę, a co za tym idzie dużą bezwładność układu drgającego, należy stosować wzmacniacze o dużym współczynniku tłumienia, co poprawia ich kontrolę, a jak wiadomo, generalnie im wyższy wsp. tłumienia, tym lepsza praca z niską impedancją.

 

To półprawda. Ok, dla basu wysoki DF zawsze jest korzystny, ale czy da się usłyszeć różnicę między DF=100 a DF=1000 - o to bym się nie założył. Po drugie, sama masa układu drgającego nie ma znaczenia, bo może być ona napędzana przez lichy albo silny motor, np. duże głośniki estradowe miewają Mms przekraczający ćwierć kilograma, ale połączone z potężnymi napędami, przez co subiektywną dynamiką głośniki "domowe" im nawet nie podskoczą.

[KrzysiekA]

Jeśli wierzyć danym producenta (przydałoby się zmierzyć), to nada się wyśmienicie. Symulacja pokazuje, że należy włożyć go do obudowy zamkniętej 60-70 litrów netto i zasilić wzmakiem o mocy 200W lub więcej. Nie musi tu być panel subwooferowy, możesz użyć takiego filtru

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) i zastosować dowolny, odpowiednio mocny wzmacniacz.

Filtrów do kina nie potrzeba w ogóle. Amplituner sam sobie oddziela kolumny od subwoofera.

 

Deklarowany Qts wynosi ponad 0,5, będzie potężne buczenie, a nie bas, ale zależy, co komu potrzeba. Ja nigdy bym nie zastosował takiego głośnika w BR.

Dziwne ale ja znalazłem w sieci 0,38.

 

Ale nie ma żadnego dołka. Zobacz na załączony obrazek.

Może on miał na myśli obudowę BR.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość Papierwoleju]

Dziwne ale ja znalazłem w sieci 0,38.

 

Ja znalazłem taki pdf: http://content.abt.com/documents/48588/pdf_es300.pdf i tu jest 0,51.

 

Może on miał na myśli obudowę BR.

 

Przecież to nic nie zmienia, tylko że w BR są 2 piki, ale poniżej Re głośnika, co byś nie robił, nie zjedziesz. Na obrazku sytuacja dla 100 litrów strojonych na 25 Hz, kolory jak poprzednio.

[KrzysiekA]

A ja znalazłem to. To trzeba najpierw ustalić o który głośnik chodzi.

 

Przecież to nic nie zmienia

No jeżeli chodzi o wzmacniacz nic nie zmienia.

 

W związku z tym, że głośniki subwooferowe mają ciężką membranę, a co za tym idzie dużą bezwładność układu drgającego, należy stosować wzmacniacze o dużym współczynniku tłumienia, co poprawia ich kontrolę

Akurat wysoki współczynnik tłumienia hamuje membranę czyli pogarsza przetwarzanie transjentów spowolnionych i tak wysoka masą membrany. No ale za to poprawia wodospad bo wygasza drgania membrany. Co jest lepsze wysoki czy niski współczynnik zależy od konkretnego głośnika. Podejrzewam, ale to jest tylko moje gdybanie że głośniki z wysokim Qms muszą mieć wysoki współczynnik tłumienia a z niskim nie koniecznie bo się same trzymają za mordę. Może na ten temat wypowiedziałby się ktoś kto się bardziej na tym zna.

Osobiście po doświadczeniach ze wzmacniaczami transkonduktancyjnymi czyli posiadającymi zerowy współczynnik tłumienia, przestałem uważać niski współczynnik tłumienia za synonim jakości wzmacniacza.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość Papierwoleju]

A ja znalazłem to. To trzeba najpierw ustalić o który głośnik chodzi.

 

Dobre, dwa głośniki z tym samym symbolem :-) Znalazłem jeden, więc i dalej nie szukałem.

[tymek]

Co sądzicie o subie na tym głośniku do stereo. Tylko mam kolumny o efektywności około 97 db, nie będzie tu problemu ze zgraniem? Czy lepiej szukać czegoś z estrady.

Widzę w Ancient Audio mniejszy pracował

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość Papierwoleju]

Może być problem z subiektywnie postrzeganą dynamiką dołu i reszty.

[kontakt]

Qts wynosi 0,51, mojego es, i tak przeglądałem YouTube i widziałem konstrukcje bass refleks w bagażniku 2 x es był, ciekawe jak to musiało brzmieć

[Adam Maik]

Qts wynosi 0,51, mojego es, i tak przeglądałem YouTube i widziałem konstrukcje bass refleks w bagażniku 2 x es był, ciekawe jak to musiało brzmieć

samochód to trochę inna bajka (uwzględniając niewielką zamkniętą komorę kabiny) {a swoją drogą w samochodzie moim zdaniem brzmią najlepiej zamknięte)

tak czy inaczej do domu głośnka z qts powyżej 0,45 raczej się nie stosuje w obudowach BR - bo buczy :D .

[Gość Papierwoleju]

Zgadzam się z przedmówcą :-)

[kontakt]

co do zamkniętego suba w samochodzie to racja , ale ten hertz w zamkniętej ciekawe jakie ciśnienie może wytworzyć realnie

[Adam Maik]

w zasadzie kżady tłok o średnicy 30cm wytworzy znaczne ciśnienie w standardowym pomieszczeniu :)

pytaniem jest wyłącznie jak nisko zejdzie z swoim przetwarzaniem, ten hertz jest całkiem spoko.

Kiedyś słyszałęm Focala P25 (o ile dobrze pamiętam) w 50l brzmiał bardzo, bardzo dobrze.

[Gość Papierwoleju]

Ja mam samochodową "piętnastkę" w zamkniętej obudowie, sięga 12 Hz :-) Oczywiście mówię o pokoju, nie aucie.

[areczek]

Należy napisać z jakim spadkiem sięga 12 Hz!

Na razie sugerowane jest,że częstotliwośc 12 Hz jest bez jakiegokolwiek spadku!.../.......usunięto przez moderatora ............................./..

[Adam Maik]

jako ze mowa o zamkniętej ja przyjąłem że -6 :)

[Gość Papierwoleju]

Należy napisać z jakim spadkiem sięga 12 Hz!

 

- 3 dB

 

...........................................................................................................................

Na razie sugerowane jest,że częstotliwośc 12 Hz jest bez jakiegokolwiek spadku!

 

Ten wpis obnaża wyłącznie brak wiedzy użytkownika areczek na temat sposobów wyznaczania częstotliwości granicznych.

[cir]

areczek ban w watku

[tymek]

Papierwoleju na jakim glosniku zrobiles suba?

[Gość Papierwoleju]

Na samochodowym "nap*****laczu" :-) Alpine SWR-1542D. Zasilam go t.ampem TA2400 MK-X. Lubią się.

[tymek]

Fajny nap....lacz, myślę mniej przeznaczyć na głośnik. Przyglądam się Focalowi 30A1.

 

Z tańszych mocno chodzi mi po głowie REaudio Rex 12 s4.

[Gość Papierwoleju]

Do CL rozważyłbym tego: http://allegro.pl/subwoofer-38cm-powerbass-m-154-850w-i5080957129.html a do BR spróbowałbym upolować tego: http://allegro.pl/soundstream-t-5-15-tarantula-db-drag-i5557769118.html