Sony TA-F830ES vs Krell KAV 300i

[Bumpalump]

A co to jest domorosly serwisant?

Taki ktory naprawia w domu czy taki ktory nauczyl sie wszyskiego sam?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość discomaniac71]

Bumpalump dla Ciebie do przemyślenia kolejny mądry wpis Marcina:

 

Gratuluje wiedzy , umiejętności i ...

Dostępu do części .

Sprzęt tej klasy nie był robiony na standardowych elementach a nawet jak takie były to z serii sprzed lat . I tu rodzi się takie pytanie . Jak padnie końcówka , polecą tranzystory , kilka rezystorków i jakieś kondensatorki .

Co robisz ?

Prawidłowo powinno się wstawić elementy z tych samych modeli i serii , sparowane jak w drugim kanale . Tylko kto kupuje wiadro drogich tranzystorów żeby je mierzyć i złożyć niesprawny kanał żeby był identyczny jak sprawny ?

A co z rezystorami i kondensatorami ?

Wstawiasz inne ?

To trzeba by było takie wstawić i w drugim kanale a tak czy inaczej to już nie będzie powiedzmy Krell XXXX tylko naprawiany egzemplarz na zamiennikach .

A czy będzie grał jak oryginał ?

 

Chociaż sam jestem elektronikiem i naprawiałem dziesiątki klamotów to siedzę w jednej firmie gdzie mam jakiś zapas oryginalnych elementów i mogę sobie pozwolić wydać kilka stów na egzemplarz przeznaczony na części a nie sądzę że ktoś kupi za kilka tysięcy Hi ENDowy wzmacniacz żeby złożyć taki drugi.

 

Sam kupując wzmacniacz dla siebie kupiłem nowy chociaż bym mógł kupić sobie uwalonego ML i go zrobić . Ale wiem że zrobić go jak w oryginale jest prawie niemożliwe a nie będę trzymał klamota za kupę forsy który nie będzie grał tak jak oryginał .

 

 

Proszę nie traktować tego jako atak czy próba podważania wykonywania czyjejś pracy ale pisze o praktyce związanej z naprawą sprzętu AUDIO już od końca lat 80tych .

Pewnych części nie da się już kupić więc to takie leczenie małego pudrem a piszemy o sprzęcie dla wielu za grubą kasę .

[Thekamil921]

W takim razie kogo polecacie niby do serwisu audio?.

I jeśli ktoś mówi że tylko parę osób może dobrze naprawić w Polsce krella no to jest to już przesada...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[daris666]

Naprawy niektórych sprzętów są trudne, brak oryginalnych części. Czasami można dać zamiennik, wszystko zależy w którym miejscu układu. To już serwisant musi wiedzieć.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bumpalump]

Tranzystory powinny byc oryginalne, jesli sa niedostepne to informuje o tym i pytam czy sobie zyczy naprawy na zamiennikach. Wszystko tez zalezy od miejsca w ktorym wystepuja, najwazniejsze miejsca we wzmacniaczu to napewno stopien koncowy, sterujacy, roznicowy, w zasilaczu nie koniecznie trzeba stosowac oryginalnych, chociaz w przypadku krella kav 300i sa dostepne wszystkiego oryginalne tranzystory, wiekszosc malo pradowych to mpsw 92 i 42, tranzystory zasilacza, sterujace i kompnsacji to popularne mje15030 i mje15031.

 

Zawsze wymieniam w obu kanalach wszystkie jak leci aby byly z tej samej serii.

 

Kondensatory dobiera się parametrami do miejsca przeznaczenia, to ze gdzies siedzial nippon asf nie znaczy ze nie mozna tam wstawic innego o podobnych parametrach, trzeba miec tylko swiadomosc jaka role pelni kondensator w danym miejscu, dobrac taki ktory wykazuje identyczne np ESR czy ESL przy częstotliwości jaka występuje w tej galezi ukladu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kurtisblow]

Była na tym forum kiedyś historia o tym jak to elektronik majsterklepka tak stuningował urządzenie, że prawie zabił użytkownika:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bumpalump]

Była na tym forum kiedyś historia o tym jak to elektronik majsterklepka tak stuningował urządzenie, że prawie zabił użytkownika:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Tylko co to ma wspólnego ze mna i z tym tematem?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[muda44]

Kondensatory dobiera się parametrami do miejsca przeznaczenia, to ze gdzies siedzial nippon asf nie znaczy ze nie mozna tam wstawic innego o podobnych parametrach

I tu widać jak bardzo się mylisz i jak daleko Ci z wiedzą potrzebną do naprawy wysokiej klasy sprzętu gdzie taki jeden kondensator może popsuć brzmienie całego wzmacniacza ale tego nawet nie usłyszysz bo przewalając ich tyle nie będziesz miał czasu na jego uformowanie o porównaniu z org sprzętem nie wspominając .

 

Fajnie że garniesz się do takiej roboty i fajnie że jest ktoś taki na forum komu można by coś wysłać do naprawy ale nie bierz się za wszytko naraz .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bokser7778]

 

Właśnie w tym punkcie się mylisz. Barwa owszem, ale dotyczy to również detali, planów, wybrzmień itd. Nie każda kolumna zgra się z określonym wzmacniaczem, ale wybieraj to co Ci w ucho wpadnie.

Niestety ale nie moge sie z tobą zgodzić - powinno być: DOBRA KOLUMNA ZGRA SIE Z KAŻDYM WZMACNIACZEM ! BO to właśnie od kolumny zależy 75% dźwięku , wzmacniacz to tylko 10-15% , zakładając że utwur dobrze nagrany :) - ale i te 10-15% co niektórzy potrafią usłyszeć :P

 

Bumpalump,

Nie przejmuj się wpisami discomaniaca. Jego nienaganna uprzejmość jest znana od lat. Taki forumowy folkor ;)

Wszystkiego najlepszego na Święta, wielu sukcesów elektronicznych i oczywiście mnóstwa czasu na muzykę ;)

dołączam sie do życzeń ! - bogatego zajunca !

 

 

Ale co, to jedna linia obrony jaka mu pozostala wiec niech sie chwyta czego moze :-)

tonący sansujowiec brzytwy się chwyta :P:) - nieźle powiedzenie

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bumpalump]

 

I tu widać jak bardzo się mylisz i jak daleko Ci z wiedzą potrzebną do naprawy wysokiej klasy sprzętu gdzie taki jeden kondensator może popsuć brzmienie całego wzmacniacza ale tego nawet nie usłyszysz bo przewalając ich tyle nie będziesz miał czasu na jego uformowanie o porównaniu z org sprzętem nie wspominając .

 

Fajnie że garniesz się do takiej roboty i fajnie że jest ktoś taki na forum komu można by coś wysłać do naprawy ale nie bierz się za wszytko naraz .

Nie ukrywam tego ze nie slucham kondensatorów.

W duzych serwisach tez podejrzewam ze nie maja czasu na wygrzewanie i sluchanie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość discomaniac71]

Była na tym forum kiedyś historia o tym jak to elektronik majsterklepka tak stuningował urządzenie, że prawie zabił użytkownika:

http://www.audiostereo.pl/spotkanie-w-krakowie-lista-obecnosci_23857.html/page__st__930?do=findComment&comment=538081

 

Ta sytuacja nie do końca była taka jednoznaczna.

[muda44]

Nie ukrywam tego ze nie slucham kondensatorów.

A wiesz że wstawienie w miejsce starej Elny Cerafine powiedzmy Slilmic II wprowadzi wręcz katastrofę brzmieniową jak układ był robiony pod ten pierwszy ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bokser7778]

 

I jeśli ktoś mówi że tylko parę osób może dobrze naprawić w Polsce krella no to jest to już przesada...

 

Tak samo jak z sansui niedługo będzie z tym krellem :P:)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[daris666]

Niestety ale nie moge sie z tobą zgodzić - powinno być: DOBRA KOLUMNA ZGRA SIE Z KAŻDYM WZMACNIACZEM !

 

Nie prawda.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bumpalump]

 

A wiesz że wstawienie w miejsce starej Elny Cerafine powiedzmy Slilmic II wprowadzi wręcz katastrofę brzmieniową jak układ był robiony pod ten pierwszy ?

Musiałbym dokladnie przeanalizowac oba kondensatory oraz miejsce w ukladzie w jakim pracuja

 

Sansui tez naprawie :-) tylko sciagne troche rikenow ze stanow

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość discomaniac71]

DOBRA KOLUMNA ZGRA SIE Z KAŻDYM WZMACNIACZEM !

 

Czy Triangle są złymi kolumnami? Nie? To dlaczego nie chcą grać z Krellem? Bo są przeznaczone do lampy? Aha, no właśnie. Czy Zollery są złymi kolumnami? Nie? To dlaczego nie chcą grać z Krellem? Bo są zbyt rozjaśnione? No właśnie. Czy Kefy są złymi kolumnami? Nie? To dlaczego 201-ki nie chcą grać z McIntoshem? Bo są za miękkie i wychodzi z tego papka? I tak dalej i tak dalej.

 

Sansui tez naprawie :-) tylko sciagne troche rikenow ze stanow

 

Proszę Cię nie baw się w czubsiego.

[Gość kizol666]

A wiesz że wstawienie w miejsce starej Elny Cerafine powiedzmy Slilmic II wprowadzi wręcz katastrofę brzmieniową jak układ był robiony pod ten pierwszy ?

Czyli 90% DIY na tym forum to ściema?

[daris666]

Klon może być 100 % na org. częściach lub wariacje na innych podzespołach. Ale diy to też projekty użytkowników. Obecnie na forum jest moda na klonowanie. Kiedyś było więcej projektów własnych diy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[muda44]

Czyli 90% DIY na tym forum to ściema?

Nie wiem , miałem zaledwie kilka urządzeń więc tu się nie wypowiem .

 

Klon może być 100 % na org

Wystarczy inny rozkład ścieżek , mas czy nawet inna obudowa i spięcie masy - mas i szlak wszytko trafi .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość kizol666]

Klon może być 100 % na org. częściach lub wariacje na innych podzespołach. Ale diy to też projekty użytkowników. Obecnie na forum jest moda na klonowanie. Kiedyś było więcej projektów własnych diy.

Masz rację DIY diy to też projekty użytkowników. Skoro tak ważnym jest żeby elementy w klonie były zachowane 100% z oryginałem w takim wypadku praktycznie niema na forum żadnego kolna accu 450 tym bardziej 7100 itd.

[daris666]

Masz rację DIY diy to też projekty użytkowników. Skoro tak ważnym jest żeby elementy w klonie były zachowane 100% z oryginałem w takim wypadku praktycznie niema na forum żadnego kolna accu 450 tym bardziej 7100 itd.

 

Przy tak trudnym projekcie to nie możliwe.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość kizol666]

Klon może być 100 % na org. częściach

Może ale z reguły nie jest.

[daris666]

Dlatego siedzę w klasie A. Układy są proste do bólu. Zazwyczaj jeden kondensator w torze audio. To też wariacje ale mniej można spieprzyć niż w układach zaawansowanych.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość kizol666]

Wystarczy inny rozkład ścieżek , mas czy nawet inna obudowa i spięcie masy - mas i szlak wszytko trafi .

To jak się odniesiesz do tego? Na koniec montujesz wszystkie kondensatory inne i po ptokach?

[bokser7778]

Nie prawda.

BO?! - prawda

 

Post został ukryty ponieważ ignorujesz posty napisane przez użytkownika discomaniac71

 

:P

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość kizol666]

BO?! - prawda

 

Czy Triangle są złymi kolumnami? Nie? To dlaczego nie chcą grać z Krellem? Bo są przeznaczone do lampy? Aha, no właśnie. Czy Zollery są złymi kolumnami? Nie? To dlaczego nie chcą grać z Krellem? Bo są zbyt rozjaśnione? No właśnie. Czy Kefy są złymi kolumnami? Nie? To dlaczego 201-ki nie chcą grać z McIntoshem? Bo są za miękkie i wychodzi z tego papka? I tak dalej i tak dalej.

[Gość rydz]

Czy Triangle są złymi kolumnami? Nie? To dlaczego nie chcą grać z Krellem? Bo są przeznaczone do lampy? Aha, no właśnie. Czy Zollery są złymi kolumnami? Nie? To dlaczego nie chcą grać z Krellem? Bo są zbyt rozjaśnione? No właśnie. Czy Kefy są złymi kolumnami? Nie? To dlaczego 201-ki nie chcą grać z McIntoshem? Bo są za miękkie i wychodzi z tego papka? I tak dalej i tak dalej.

 

To samo jest z Focal Profile , dobrać im tranzystor by zagrały to jakaś masakra , a wystarczy podłączyć Amplifona .

Tylko trafione / dobre zestawienia zagrają , ale gustów jest też wiele , więc jesteśmy i tak w lesie . :)

[Jaromir Jagr]

Czy Triangle są złymi kolumnami? Nie? To dlaczego nie chcą grać z Krellem? Bo są przeznaczone do lampy? Aha, no właśnie. Czy Zollery są złymi kolumnami? Nie? To dlaczego nie chcą grać z Krellem?

 

Nie grają? Źle podłączone? A może zepsute?

 

jak układ był robiony pod ten pierwszy ?

 

To może kolega zechce wyjaśnić jak się projektuje układ pod Elnę Cerafine?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[daris666]

Bez sensu rozmowa. Niektórzy po prostu nie kumają :)

 

To może kolega zechce wyjaśnić jak się projektuje układ pod Elnę Cerafine?

 

Czy wiesz o tym, że kondensatory wprowadzają zmiany dźwiękowe ? I to dość mocne.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Jaromir Jagr]

Bo są za miękkie i wychodzi z tego papka?

 

Papkę to kolega tutaj robi ludziom z mózgu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )