Czy Electrocompaniet ECI 4 jest wpelni zbalansowany

[Gość wloski]

Czy Electrocompaniet ECI 4 jest wpelni zbalansowany. Producent twierdzi ze tak. Amp. ma dwa wejscia zbalansowane i jedno wyjscie do koncowki mocy. Ale jak to bywa wyjscia i wejscia nie zawsze swiadcza o tym ze urzadzenie jest zbalansowane.

[lolo]

Ma jedno trafo więc to nie jest dual mono jeśli o to Ci chodziło.

 

Pzdr.

[Gość wloski]

nie jestem pewien czy to wystarczy aby odp. na moje pytanie. wydaje mi sie ze system jest zbalansowany jesli sygnal wejsciowy z XLR (+, -) jest prowadzony oddzielnie az do ostatniego stopnia.

[lolo]

W taki razie podobno jest. Nie mam pewności, gdyż informacje o konstrukcjach EC są b. skąpe. Jeśli chcesz ostatecznie je rozstrzygnąć proponuję wizytę na stronie EC

 

www.electrocompaniet.com

 

i zostawienie pytania na liście dyskusyjnej dla użytkowników. Serwisu raczej nie warto się pytać, z tego co wiem to rzadko kiedy odpowiadają.

 

Pzdr.

[electro]

Witam kolegów,jestem użytkownikiem wzm. mocy EC aw 60ftt,co do ECI 4 nie jest to wzmacniacz w pełni zbalansowany podobnie jak i moja końcowka gdyż konstrukcja oparta jest na jednym trafie także jest to wzmacniacz qasi dual mono,podobnie jak i wiele innych w jego klasie także nie widzę powodów do rozpaczy :),

I nie zmienia to faktu ze jest to bardzo dobry sprzęt,z moich doświadczeń wynika że zastosowanie połączeń zbalansowanych w torze daje poprawę brzmienia ale raczej nie jest to dramatyczna różnica,tak jak to powiedzial jeden z moich kolegow,także fan EC–jest ciut lepiej :)

[jozwa maryn]

Ciekawe ze ECI 1 mial zdaje sie jak najbardziej dwa trafole.

[pawiowy]

ECI-1 ma na pewno dwa trafa , bodajże po 650 VA, jest bez wyjść XLR. Pozdrawiam.

[pawiowy]

ECI-1 ma na pewno dwa trafa , bodajże po 650 VA, jest bez wyjść XLR. Pozdrawiam.

[troy]

Potwierdzam ECI-1 ma 2 x 650 VA i 50000 mikroF , dual mono i jest wybalansowany

na zlotych nozkach/stozkach . Ale i tak Baltlab jest lepszy ;-)

[galothron]

O ie pamiętam ,dopiero najdroższe końcówki mocy Electrocompanieta są w pełni zbalansowane (mówię o układzie elektronicznym).

[electro]

Witam ponownie widząc we wpisach że nie rozwialem do końca wątpliwości kolegow,ECI 4 ma jeden toroid,ale rezerwa wynosi 70 000 microF także w stosunku do ECI1 postep jest :),jest to najsilniejsza integra firmy,350 wat na 2 ohmach,stabilna do 0,5 ohma,w bezpośrednim porownaniu raczej bałbym się o to zwycięstwo baltlaba:),nie chodzi tu tylko o to co jest truly–fully balanced a co nie:) gdyz EC charakteryzuje oprocz solidnego zasilania także pelen szczegolów dźwięk również przy niskich poziomach głośnosci co już nie jest takie latwe do osiagnięcia, wloski na stronie:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) znajdziesz jakąs recenzje i rozbierane zdjecie które wszystko wyjasni :),majac ok.9 kzl czyli cena eci4 nowego sprowadzonego z krainy Abrahamsena,zdecydowalbym się raczej na używaną AW 250 R,ponadczasowy wzm.mocy legenda,zamyka temat na parę lat,no ale nie każdy ma zaufanie do 'przechadzanych' klocków :)

z tego co pamiętam w pelni zbalansowana z dwoma transformatorami jest już aw 120 ftt,ale głowy nie daje

pzd wszystkich

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[AdamL]

Wydaje mi się, że koledzy mieszają pojęcia. Zbalansowane prowadzenie sygnału (XLR-y, odpowiednia konstrukcja stopni wzmacniacza) nie ma nic do rzeczy czy zasilanie jest dual mono (i cała konstrukcja). To drugie pojęcie odnosi się do symetri w odniesieniu do budowy DWÓCH kanałów, a zbalansowane prowadzenie sygnału odnosi się do wewnętrznej konstrukcji w już POJEDYŃCZYM kanale. Tak więc np. Baltlab Epoca jest konstrukcją dual mono i zbalansowaną w dodatku (niezależnie, czy dual mono, czy nie). Co do pozostałych konstrukcji to niestety nie wiem. Mam nadzieję, że co nieco wyjaśniłem, a nie jeszcze bardziej zagmatwałem.

[Bambus]

A przepraszam szanowne grono ale co mają wogóle wspólnego trafa i kondensatory (wogóle zasilanie) ze zbalansowaniem??? No nic a nic...

Dual mono a zbalansowanie to dwie kompletnie różne pojęcia.Zbalansowany a symetryczny wzmacniacz też.

[Gość wloski]

no nareszcie jakies glosy rozsadne, pozostaje jesze moje drobne pytanko czy ECI4 jest w pelni zbalansowany.

[electro]

Zgadzam się z kolegami powyzej ze przeskoczylismy troche z tematu na temat (to znaczy z balansowania na zasilanie) ale to dlatego ze nie zrozumialem za bardzo okreslenia W PEŁNI zawartego w pytaniu,no bo coż można zrobic?,otworzyć wzmaka i ze szklem powiekszajacym zbadac stopien wejsciowy? :),rozwoj wzmacniacza tranzystorowego 2–kanalowego podąza drogą balans>symetria>dualmono,eci4 jest w polowie drogi:) ,to ze wzmacniacz ma xlr–y na we/wy nie oznacza wcale ze jest zbalansowany czy symetryczny i często np.jeśli chodzi o sprzet studyjny albo klocki Cyrus nie jest,podobnie może mieć tylko rca a być wybalansowany na maxa jak np.ECI1 ,na temat zalet konstrukcji zbalansowanej w wykonaniu EC można poczytac na stronie:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

pzd fanow EC

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bego]

czy jezeli zrodlo nie jest zbalansowane to zbalansowany wzmacniacz ma sens, tzn. czy to cos da, ze on jest zbalansowany?

[maciekw]

Niestety bez analizy schematu nie można sprawdzić czy wzmacniacz jest całkowicie zbalansowany.

Natomiast eksperymentalnie można ustalić sposób tryb pracy końcówki mocy.

 

Ad. końcówki mocy:

- pierwszy sposób (najsensowniejszy): należy sprawdzić, czy na obu gniazdach głośnikowych po podaniu sygnału wejściowego pojawia się zmienne napięcie względem masy. Jeśli tak, to końcówkę masz zbalansowaną. Z kolei, gdy tylko na jednym gnieździe pojawia się napięcie względem masy a na drugim gnieździe przyrząd pokazuje zero, to niestety końcówka pracuje w trybie niezbalansowanym,

- drugi sposób: po wyłączeniu wzmaka zmierz oporność pomiędzy masą a każdym z gniazd głośnikowych. Jeśli jedno z nich jest zwarte z masą to już wiesz, że masz tryb niezbalansowany.

 

W obu przypadkach masę można zdjąć np. z metalowej wtyczki XLR. Jeżeli wejście nie pracuje w pełnym trybie różnicowym, to sygnał testowy należy w przeciw fazie podać na obie końcówki (2 i 3) gniazda XLR.

 

Aha jeszcze jedno:

Sposób zasilania nie ma nic wspólnego z pracą w układzie zbalansowanym. Dla przykładu: układ zbalansowany może być zasilany napięciem niesymetrycznym, gdyż nie występują tu ograniczenia typowe dla takiego zasilania. Np. niektóre amerykańskie zbalansowane wzmaki pracujące w klasie A, gdzie stosowane są w końcówce dwa układy SE, są zasilane niesymetrycznym napięciem. Ponieważ na wyjściu każdego układu jest takie samo napięcie stałe, to w stanie ustalonym nie ma przepływu składowej stałej przez głośnik (nie trzeba kondensatora wyjściowego stanowiącego piętę achillesową dla niezbalansowanych układów zasilanych niesymetrycznym napięciem).

Z kolei liczenie transformatorów to już zupełny absurd. Nie ma to nic wspólnego z trybem zbalansowanym. Kolegom najwyraźniej myli się wzmacniach zbalansowany ze wzmacniaczem dual mono.

[maciekw]

Jeszcze jedno w odniesieniu do któregoś z wcześniejszych postów: Baltlab Epoca nie jest konstrukcją w pełni zbalansowaną. Jedynie same końcówki pacują w tym trybie.

Wynika to z faktu, że dla konstruktora tego wzmaka problemem była zbalansowana regulacja głośności przy założonej cenie. Trzeba by bowiem zastosować tutaj poczwórny potencjometr (lub dwa sprzężone, lub poczwórny tłumik złożony z drabinki rezystorów albo, co byłoby największą awangardą, odpowiednie trafo z odczepami).

Ta uwaga dotyczy starego modelu, gdyż o ile pamiętam, to kiedyś konstruktor Baltlaba odgrażał się, że kolejny model będzie w pełni zbalansowany.

Pozdrawiam