studio16

[robin102]

Pyt 2 zyskasz zejście na basie ale kosztem średniego basu braknie kopniaka w tym zakresie i trzeba to nadrobić odpowiednią amplifikacją

Braknie kopniaka w stosunku do wersji Minasów na dwie drogi czy tak subiektywnie wolna-lotna myśl że Minasy kopytem nie grzeszą ;) ;) Edytowane 11 Października 2014 przez robin102

[Rezyslaw]

Braknie kopniaka w stosunku do wersji Minasów na dwie drogi czy tak subiektywnie wolna-lotna myśl że Minasy kopytem nie grzeszą ;) ;)

coś chyba nie doczytałeś bo jest odwrotnie

[wojtekvp]

Rozumiem, że Ariesy zejście mają lepsze, ale mimasy lepszego "kopniaka". Tak?

Jak to jest z tą góra pasma w Ariesach? Jeżeli moje mimiasy grają na morelu supreme to czy ariesy mogą coś więcej wnieść w tej kwestii? jeżeli tak to która wersja?

[robin102]

coś chyba nie doczytałeś bo jest odwrotnie

A no możliwe czyli kolega jak wyminie Minasy na Areisy to straci na zejściu basu a zyska na wykopie. Sorki może się trochę poguuupiłem :) w swej interpretacji ale dalej nie rozgarnąłem :)

Dywagacje iście przedszkolne ale niektórych kolegów biorę tu za autorytet wiec drążę temat.

Edytowane 11 Października 2014 przez robin102

[Rezyslaw]

Ariesy mogą im dorównać górą jak zaaplikujesz w nich również supreme więc to nie w tym rzecz aries versus minas

Dokładnie to widzę jak napisałeś Wojtek Aries zejście i mięsistość basu z wydajnym piecem duży wolumen i dynamika dzwięku, minas świetny szybki dynamiczny bas a ver. 2.5way jeszcze lepsze zejście niż 2way

Edytowane 11 Października 2014 przez Rezyslaw

[Studio16Hertz]

Rozumiem, że Ariesy zejście mają lepsze, ale mimasy lepszego "kopniaka". Tak?

Jak to jest z tą góra pasma w Ariesach? Jeżeli moje mimiasy grają na morelu supreme to czy ariesy mogą coś więcej wnieść w tej kwestii? jeżeli tak to która wersja?

 

Na początek odnośnie Minasow i wprowadzonej seryjnie do nich zwrotnicy 2,5 drogi ponad 2 lata temu .

 

Tutaj są dwa głośniki o efektywności 88 db połączone równolegle czyli efektywność zestawu głośnikowego teoretycznie wynosić może 91dB , oczywiście po filtracji (strata na rezystancji cewek,tutaj także jest co prawda bardzo niska ,ponieważ cewki maja grubość drutu 1,4mm ,rdzeń wspomaga indukcyjność ,rezystancja cewki 0.099 ohm ale jest ,poza tym charakterystyka przenoszenia w celulozie lekkiej i sztywnej idzie w górę ,zatem po filtracji 90 db jest i wyżej ,tak mają glośniki o lekkich papierowych membrankach i krótszych cewkach ,rośnie efektywność ,czestotliwość rezonansowa idzie w górę .

 

Dla Minas Anorów i konkretnie tych głośników wraz z wysokotonówkami Morela każdej odmiany (bo cewki są niemal te same z tą sama rezystancją i masą układu drgającego) w tym litrażu skrzyni i z tym pochyleniem frontowej ścianki ta aplikacja na dzień dzisiejszy jest najkorzystniejsza.Gdyby założyć iż ścianka frontowa jest prosta te same filtry nie działałyby skutecznie ,gdyby założyć inną konfigurację głośników ,czyli od góry wysokotonowy i poniżej niskosredniotonowy i niskotonowy także zwrotnica ta konkretna nie działałaby właściwie.Filtry zwrotnicy zawsze są dopasowane do konkretnego usytuowania głośników ,do konkretnie usytuowanej frontowej ścianki i jej pochylenia lub jej brak . Dla przykładu z głośnikiem Esotec ta sama zwrotnica w sensie elektrycznym nie działa skutecznie z racji innego przebiegu fazy w całej kolumnie .Aby pasywna zwrotnica jaką w kolumnach stosuje się powszechnie a jak wiadomo pasywnie nie filtruje się doskonale głośników ,zwrotnica tnie w konkretnych pasmach zadanych ale przestawia fazę ,a ona musi być dla wszystkich głośników podobna ,musi być podobna szybkość narastania impulsu głośników po to aby zachować spójność dźwieku i w przeciwnym wypadku nie ma mowy o głębi o planach dźwiękowych w tył ,o oderwaniu dźwięków z kolumny.

 

Sam mam kilka prototypów gdzie barwowo kolumny graja bardzo dobrze ale brak jest oderwania od zestawów głośnikowych ,brak jest tej lekkości ,pewne rozwiązania z sobą źle współpracują .

 

W Mians Anor mamy akustycznie nawet nie całe 6dB /oktawę nachylenie filtru dla dolnego basowego głośnika ,on zaczyna filtrować od 250 Hz i łagodnie spada jego charakterystyka ,dla -14dB słychać jeszcze 1 KHz,czyli filtrowanie basu jest bardzo łagodne ,co nie powoduje jego wyeksponowania ,gdyby sfiltrować go 12dB/oct to bas będzie mocniejszy ,podbity czego nie jestem zwolennikiem ,ponadto głośnik ma małą cewkę drgającą ,krótką cewkę i wychylenie nie jest porażające ,zatem wytrzymałość kolumny dla takiej filtracji spada. Atut Minas Anora to efektywność ,szybkość,punktowość,tutaj obudowa nie jest nawet forsowana bo litraż jest jeden z mniejszych dla parametrów Thielle Smalla tego głośnika ,czyli głównie pod lampy i analogowo brzmiące tranzystory .Dla forsowania basu takiego przesadnego trzeba zaaplikowac 2x22m na basie lub chociaż dwa iluminatory .Mimo wszystko dynanmika i motoryka basu dla dobrze złożonego systemu jest dobra lub bardzo dobra ,to wszsystko jak sobie złożycie system.Nie raz jeździłem do klientów z jakimiś klockami i pokazywałem jak to może zagrać i to w budżetach strawaialnych.

 

Jako ciekawostkę powiem iż w Arkada 2,5 inaczej jest zaprojektowana zwrotnica ,tutaj ścianka frontowa jest prosta ,konfiguracja głośników od góry wysokotonowy a pod nich dwa głosniki .Na basie pracuje 18W8531 revelator nacinany i on jest filtrowany 12dB /oct ,powyzej midwoofer także 12db/oct i tweeter 12db/oct esotec i odwrotnej polaryzacji .To był najlepszy układ pod te typy głośników .Basowy nacinany revelator w założeniu nie miał " wchodzić" w średnicę nawet w najmniejszy sposób . Oczywiście inne komponenty,inne cewki etc.

 

ARIES -on zagra mięsiściej zwłaszcza Aries Plus jak podłączy się coś przeciwnego niż do Minas Anora .Tu potrzebny mocny szybki wzmacniacz .Nie sposób nie zapomnieć KAV 500i ,rozpruwał wręcz te głośniki trzymając niesłychanie bas w ryzach. Bardzo podobał mi się ten wzmacniacz z Ariesami Plus ,miał dynamikę i kontur basu lepszy od bardzo dobrego KAV 300i a gładkość średnicy dużo lepszą . Cayin 265Ai gra w zbliżony sposób ale dobrze dopiero z przedwzmacniaczem lampowym . To jest właściwy napęd dla tych kolumn.Głośniki Iluminator mają duże wychylenie membrany ,większą moc,większe cewki 42mm moga przyjąć więcej mocy zatem ich wytrzymałość sporo większa ,oczywiście coś za coś spada efektywność,choć nadal jest przyzwoita za sprawą skutecznych napędów neodymowych.

 

Sprzęt trzeba sobie złożyć w całość ,jak ktoś zaczyna od kolumn trzeba dopasować wzmacniacz. Jak ktoś kupi wzmacniacz i mówi ze musi zostać trzeba dopasować kolumny zarówno pod kątem barwy jak i sterowania nimi we właściwy sposób.

[wojtekvp]

Ja gram minasami w 16m2 i podoba mi się bardzo to, że bas się nie ciągnie i że nie dominuje nad resztą. Ariesy raczej odpadają w takim razie, tym bardziej, że na górze niczego nowego ( lepszego ) nie wniosą. Często nie mam możliwości słuchania z prawidłowym ustawieniem, wtedy kolumny grają dosunięte do tylnej ściany na odległość min 40 cm od tylnej krawędzi. Ariesy pewnie w takim ustawieniu i małym pokoju mogą być trudne do okiełznania - tak mi się zdaje przynajmniej.

Zostaje więc up do wersji 2.5. Tylko czy basu nie będzie za dużo? Czy zmieni się jego jakość? No i rozumiem, że średnica zyskuje na tej modyfikacji, tak?

[Imacman]

Dzisiaj Minasy zagrały w doborowym towarzystwie. Szacun dla całego toru, a szczególnie ukłon w stronę kolumn, bo są naprawdę świetne. Niestety nie mogę dadać zdjęcia :(

Edytowane 12 Października 2014 przez Imacman

[Rezyslaw]

Dzięki Marek za miłe spotkanie wespół z kolegami z Łodzi.Dziś Minasy po raz kolejny rozwinęły skrzydła tym razem napędzane setem Cayina czyli preamp SC-6L i monobloki 9021DEX oraz cd AmplifonTACD 01, tudzież pogrywał preamp Waldka z Łomianek

 

Mały debiut filmowy ,przepraszam za jakość ze smartfona

 

Edytowane 12 Października 2014 przez Rezyslaw

[Moon]

witam

 

Jako ze powinienem na dniach zostac posiadaczem Canto Grand, pytanie o standy, jakich uzywaja posiadacze Canto?

 

Moon

[Luk77]

witam

 

Jako ze powinienem na dniach zostac posiadaczem Canto Grand, pytanie o standy, jakich uzywaja posiadacze Canto?

 

Moon

 

Ja używam ten model Rogoz-a

 

http://www.rogoz-audio.com/pl/oferta-2/standy/standy-glosnikowe-rogoz-audio-1sb60.html

 

 

Cięzkie bo zasypane balastem a przede wszystkim ładne i super wykonane .

Edytowane 13 Października 2014 przez Luk77

[Moon]

Ja używam ten model Rogoz-a

 

http://www.rogoz-audio.com/pl/oferta-2/standy/standy-glosnikowe-rogoz-audio-1sb60.html

 

 

Cięzkie bo zasypane balastem a przede wszystkim ładne i super wykonane .

 

Myslalem o Rogoz, pan Grzegorz ma jeszcze podac namiary na jakiegos producenta z Krakowa. Ten gorny blat o wymiarach 170 x 250 to chyba nie nadaje sie pod skrzynki Grandow, trzeba robic na zamowienie?

[Luk77]

 

 

Myslalem o Rogoz, pan Grzegorz ma jeszcze podac namiary na jakiegos producenta z Krakowa. Ten gorny blat o wymiarach 170 x 250 to chyba nie nadaje sie pod skrzynki Grandow, trzeba robic na zamowienie?

 

 

Możesz sobie zamówić blat dowolnych wymiarów.

[baksik]

Witam klubowiczów.

 

Mam do Was pytanie o Canto Grand.

Jak zachowują się dosunięte do tylnej ściany ( 50cm licząc od przedniej ścianki ). Do bocznych ścian powyżej 1,5m. Pokój ok 14-15 m2.

Czy ktoś ma podobnie ustawione , ewentualnie mógłby ktoś spróbować i skrobnąć dwa słowa.

 

Z góry dziękuję i pozdrawiam.

[Moon]

Witam klubowiczów.

 

Mam do Was pytanie o Canto Grand.

Jak zachowują się dosunięte do tylnej ściany ( 50cm licząc od przedniej ścianki ). Do bocznych ścian powyżej 1,5m. Pokój ok 14-15 m2.

Czy ktoś ma podobnie ustawione , ewentualnie mógłby ktoś spróbować i skrobnąć dwa słowa.

 

Z góry dziękuję i pozdrawiam.

 

najlepiej zaprosic pana Grzegorza i sprawdzic:) mam tymczasowo demonstracyjne (wlasne dotra na dniach), od sciany liczac do przedniej scianki nie mam wiecej niz 70 cm, i jest w porzadku.

[greenmack]

canto juz od ok 50-70 cm od scian graja fajnie ale oczywiscie czym dalej tym lepiej- u mnie stoją ok metra i jestem bardzo zadowolony

[Moon]

canto juz od ok 50-70 cm od scian graja fajnie ale oczywiscie czym dalej tym lepiej- u mnie stoją ok metra i jestem bardzo zadowolony

 

z ciekawosci, na jakich glosnikowcach grasz? zastanawiam sie, czy zmieniac zwykle bi solidcore'y jantzena na cos lepszego.

[greenmack]

https://www.google.pl/search?q=silver+anniversary+xt&client=firefox-a&hs=Lch&rls=org.mozilla:en-US:official&channel=sb&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=FdU7VPuKDtXgaoGWgLAB&ved=0CEQQsAQ&biw=1680&bih=890

 

na czyms takim , krązą opinie ze jest jasny i troche zmniejsza bas ale dla mnie jest ok. mialem kiedys inne, te obecne doslalem jako prezent ale jakiejsc przepasci niewidze ......

[Malwas.pl]

Mam pytanko do Szanownych Klubowiczów, czy wybierają się na tegoroczny Audio Show i jeżeli odpowiedź jest twierdząca, czy może będzie jakieś wspólne spotkanie tego Szanownego grona gdzieś w Warszawie? Tak podpytuję bo chętnie bym dołączył, o ile zostanę zaproszony.

Pozdrowienia.

[Rezyslaw]

I jeszcze monobloki z preampem Waldka

[terror twins]

śliczny zestaw.Paweł gratulacje składam, teraz to już wyższejszeee granie;-)

[Rezyslaw]

Granie zacne szkoda że bloki Cayina nie moje

[terror twins]

Paweł wprawdzie nie słyszałem tego zestawu ale jestem przekonany że grają świetnie.zwłaszcza średnica błyszczy.znając inne triody efekt zapewne jest świetny

[kaaapa]

Pytanie do Pana Grzegorza, jak gra heed z mimo iiis.

[robin102]

Niedługo jednak się przeprowadzam i wydaje mi się że w nowym salonie (ok.26 m kw.) się nie odnajdą.

Odnajdą się jak najbardziej. Tylko warunek że Ty się musisz odnaleźć w tym dojrzałym brzmieniu. Jako poszukujący sobie głośników już sporo czasu. Trafiłem na odsłuch do Pana Grzegorza właśnie w w"nowy" salonie pomieszczeniu moim zdaniem ze 25 m2 plus jedna ścian otwarta na kuchnie i przedpokój. Razem tego pewnie pod 40m2 było. Akustyka pomieszczenia delikatnie mówiąc pozostawiająca sporo do życzenia ale to dobrze bo mało kto z nas ma idealne pokoje do słuchania. Wyszedłem oczarowany graniem z Minasów. To po prostu tam zarąbiście grało a kolumny były wyjęte prosto z pudła praktycznie. To jest niesamowicie dojrzale granie z tych pięknych kolumn. średnica jest przebogata. Góra nawet na tym tańszym wysokotonowcu przepiękna na wokalach a bas ??? Cóż to jest wspaniały szybki nadający rytm muzyce, szybki punktowy i co ważne czysty-barwny bas. Nie basisssssssko masujące czoło i trzewia. Nie jest przeogromny nie próbuje ruszać powietrzem w pokoju ale jest go dokładnie tyle ile powinno być dla słuchacza wyrobionego-dojrzałego dla takiego któremu cenne są wszystkie dźwięki skupione w średnim zakresie tak bliskie dla ucha ludzkiego i tego co się słyszy w naturze. Życie usłane musi być kompromisami. Ja np poza smętkami dżezowymi :), wokalistyką, starym dobrze remasterowanym rokiem lubię muzykę filmową. Mam świadomość że tu łupnięcia i przeciągnięcia na niskich rejestrach może braknąć ale kupił bym Minasy z tego świadomością bo nie ma kolumn idealnych, a te oferują na prawdę dużo w całym swoim dziele grania muzyką. One po prostu GRAJĄ. Nie wiem czy Cię moja odpowiedź satysfakcjonuje zwłaszcza że ja tych kolumn nie mam, a jestem tylko miłośnikiem tych skrzynek. Może dobrze że nie mam bo bym wtedy jak jakiś oszołom zachwalał w czambuł bo ja mam i to już musi być NAJ :). Jak tu wątku wiele razy napisano grają one z tranzystorami ale osobiście uważam że grzechem by było docelowo nie sterować nimi jakimś sensownym wzmakiem lampowym choć sam lamp nigdy nie lubiłem bo to samo zło te bańki szklane ;) Człowiek jednak nie krowa i zdanie zmienia.

Tak czy siak polecam kontakt z Panem Grzegorzem. Dzięki Jego osobowości, wrażliwości i pozostałym cechom charakteru te kolumny są jakie są .

 

ps.

Jak by mnie ktoś kiedyś zapytał jak dla mnie graja Minasy to bym odpowiedział w skrócie, że jak słuchawki DT 880. Oczywiście nie porównuje się słuchawek do kolumn ale chodzi mi o charakter, śpiewność, barwę równowagę zakresów i neutralność.

Edytowane 15 Października 2014 przez robin102

[Moon]

Paczka przyszla, wiec dolaczam do klubu z Canto Grand w orzechu. A zamienilem je z Focal Chorus 836V i to byla korzystna zmiana:)

 

Moon

[Patryk-1980]

Moon

 

Witamy i na fotki standardowo czekamy :P

 

pzdr.

[Moon]

Moon

 

Witamy i na fotki standardowo czekamy :P

 

pzdr.

 

moze jak dotra standy cos pomysle:)

 

Przedarcie sie przez wszystkie strony klubu graniczy z cudem, wiec pojde na latwizne, z jakimi glosnikowcami laczycie kolumny Pana Grzegorza?

[Elmero]

Nie ma na Twoje pytanie prostej odpowiedzi

[Moon]

Nie ma na Twoje pytanie prostej odpowiedzi

 

w jakims sensie jest, chcialbym zebrac po prostu kilka typow, zeby cos wypozyczyc i porownac, czy warto zrezygnowac z posiadanychJantzenow