studio16

[triode]

Martin Logan CLX 25th Anniversary do głównego systemu oraz Logany Odyssey do "sypialkowego" + 2 pary starszych modeli z sentymentu:)

hmm..elektrostaty-znaczy się jesteś po tranzystorowej stronie mocy.

[Szymon]

hmm..elektrostaty-znaczy się jesteś po tranzystorowej stronie mocy.

 

Otóż błąd Kolego, napędzają je olbrzymie lampowe piece. Łączenie elektrostatów z tranzystorem to najwiekszy błąd! Ale mi zajęło wiele lat, żeby znaleźć odpowiednią lampkę :) Za to brzmienie takiego duetu potrafi zrobić spore zamieszanie. Do tego mam spory pokoik do nagłośnienia ok 90m2, wiec mozna się pobawić.

Edytowane 3 Maja 2012 przez Szymon

[triode]

Otóż błąd Kolego, napędzają je olbrzymie lampowe piece. Łączenie elektrostatów z tranzystorem to najwiekszy błąd! Ale mi zajęło wiele lat, żeby znaleźć odpowiednią lampkę :) Za to brzmienie takiego duetu potrafi zrobić spore zamieszanie.

a czego szukasz w tych stronach? Kolego. bo to wątek dotyczący jakby nieco innych produktów.

[Szymon]

a czego szukasz w tych stronach? Kolego. bo to wątek dotyczący jakby nieco innych produktów.

Zacni ludzie mnie tu sprowadzili (min. Piotrek) i poszukuję kompanów od Yp Sound Argentum, a przez chwilę była na ten temat rozmowa.

[Gość masza1968]

Problem w tym, że nie wszystko co teoretycznie lepsze w praktyce może się spodobać.

Jak będę miał okazję to posłucham GM70 ale wcale nie musi to oznaczać, że zaraz polecę i go gdzieś zamówię.

GMy mogą być szybsze, bardziej rozdzielcze i spektakularne ale... czy to oznacza, że muszą się podobać?

Jeszcze dużo wody musi upłynąć aby te konstrukcje były tak dopracowane jak EL34, KT77 czy 6C33C.

 

Ja lubię, bardzo lubię granie diabła i nie wiem czy będę potrafił zmusić się na polubienie tego niby lepszego? Czas pokaże...

 

 

A i jeszcze jedno, życie mnie już tu nauczyło, że jak ktoś ni z gruchy, ni z pietruchy, jak królik z kapelusza wyskakuje z jakimś klockiem lub "technologią" w temacie, który absolutnie tego nie dotyczy... to wyświetla mi się automatycznie napis AUDYCJA ZAWIERA LOKOWANIE PRODUKTU :))))

Edytowane 4 Maja 2012 przez masza1968

[Imacman]

Ja lubię, bardzo lubię granie diabła

 

Ja też :)

[Szymon]

Problem w tym, że nie wszystko co teoretycznie lepsze w praktyce może się spodobać.

Jak będę miał okazję to posłucham GM70 ale wcale nie musi to oznaczać, że zaraz polecę i go gdzieś zamówię.

GMy mogą być szybsze, bardziej rozdzielcze i spektakularne ale... czy to oznacza, że muszą się podobać?

Jeszcze dużo wody musi upłynąć aby te konstrukcje były tak dopracowane jak EL34, KT77 czy 6C33C.

 

Ja lubię, bardzo lubię granie diabła i nie wiem czy będę potrafił zmusić się na polubienie tego niby lepszego? Czas pokaże...

 

 

A i jeszcze jedno, życie mnie już tu nauczyło, że jak ktoś ni z gruchy, ni z pietruchy, jak królik z kapelusza wyskakuje z jakimś klockiem lub "technologią" w temacie, który absolutnie tego nie dotyczy... to wyświetla mi się automatycznie napis AUDYCJA ZAWIERA LOKOWANIE PRODUKTU :))))

 

Idąc tym tokiem myślenia to każda opinia zawiera lokowanie produktu:) My nie z takich Panocku.

Teraz lobbujecie 6c33c? Macie pakt z diabłem czy co...

[DJ_Achmed]

Teraz lobbujecie 6c33c? Macie pakt z diabłem czy co...

 

Taaa .... raz zasmakujesz i nie przestaniesz po nie sięgać

[Gość masza1968]

Teraz lobbujecie 6c33c? Macie pakt z diabłem czy co...

Tak, za 9 sprzedanych monobloków BAT przez to forum mam obiecane dziesiąte gratis :)

 

Po powrocie ze Słowacji podskoczę jednak do SA posłuchać tych waldkowych wypieków.

[Szymon]

Tak, za 9 sprzedanych monobloków BAT przez to forum mam obiecane dziesiąte gratis :)

 

Po powrocie ze Słowacji podskoczę jednak do SA posłuchać tych waldkowych wypieków.

Warto wpaść bo właśnie ma miedziane GMki a to jest rarytasik...

[Gość masza1968]

Warto wpaść bo właśnie ma miedziane GMki a to jest rarytasik...

Był dzisiaj u mnie Włodek i pogadaliśmy trochę o tych GM70. On twierdzi, że złote? (pospolite) graja dużo pełniejszą barwą od tych unikatowych miedzianych. A przywiózł mu właśnie kilka tych miedzianych.

To jak to w końcu jest?

[Szymon]

Był dzisiaj u mnie Włodek i pogadaliśmy trochę o tych GM70. On twierdzi, że złote? (pospolite) graja dużo pełniejszą barwą od tych unikatowych miedzianych. A przywiózł mu właśnie kilka tych miedzianych.

To jak to w końcu jest?

Pospolite to grafitowe. Ja tam wolę swój słuch a nie Włodka, on różne rzeczy opowiada. Mam nadzieję, ze zrobił jakiś wzmak na GM70 (o ile o tym samym człowieku mówimy) Ale chętnie przygarnę każdą ilość tych "fe" miedzianych:)

 

Gdzie on to złoto widzi (chyba na napisach)

 

http://www.ebay.co.uk/itm/Matched-duet-GM-70-Russian-power-125W-triode-845-Graphite-plate-tubes-1972-NOS-/130690991126?pt=Vintage_Electronics_R2&hash=item1e6dca4416

[Gość masza1968]

Chodziło o grafitowe. Nie byłem pewien więc dałem ?.

 

Pewnie nie zbudował żadnego ale jakoś jemu bardziej ufam niż literkom na jakimiś forum :)

 

Co by nie było, może i grają jak milion $ ale ja zaprzedałem dusycke diabełkom :)

[Szymon]

Chodziło o grafitowe. Nie byłem pewien więc dałem ?.

 

Pewnie nie zbudował żadnego ale jakoś jemu bardziej ufam niż literkom na jakimiś forum :)

 

Co by nie było, może i grają jak milion $ ale ja zaprzedałem dusycke diabełkom :)

Mam takie diobły w oryginalnym opakowaniu (skrzynka drewniana) 9 sztuk nie tykane. A nawet na biurku mam takowego ancymonka z poprzednich monobloków...

[tudor81]

Szacunek Panie Grzegorzu - mam pytanie, czy ten szczęśliwiec do którego jadą Ariesy Plus, będzie mógł napisać o swoich wrażeniach na forum w Klubie?

tym szczęśliwcem jest mój dobry kumpel, wiem że nie udziela się na tym forum, poproszę go żeby z mojego konta wkleił parę fotek i napisał coś od siebie!!!wiem że Pan Grzegorz był z kolumnami u kolegi w minioną sobotę , ale jeszcze (niestety) nie słyszałem Plusów u kumpla, dzwoniłem do niego w trakcie odsłuchu i wiem że mordka mu się cieszyła :)

[Koobal]

Coś się już pokazało na fotkach:

http://studio16hz.eu/nowoci/27-aris-plus

Edytowane 8 Maja 2012 przez Koobal

[wolf3]

W/g P.Grzegorza (nie miałem jeszcze przyjemności odsłuchu) bas jest w nich świetny. To potężna konstrukcja, a Ci którzy narzekają na braki w basie, będą zapewne zachwyceni :))) Konstrukcja do dużej kubatury.

 

Co powiecie o najnowszej zabawce P.Grzegorza na diabełkach ? Stylistyka trąca latami 70/80 .. Ale ten dźwięk ... Słuchaliśmy ich, albo raczej mieliśmy przyjemność posłuchać co potrafią zrobić ze zwykłymi Minasami. Trwało to kilka godzin, niestety cisza nocna pogoniła nas i musiałem zostawić ten wspaniały dźwięk i wrócić w pielesze domowe.

 

Zaczęłiśmy od malutkiej lampki 1,5 Watta. Grała ciekawie. Z Pre Cayina zrobiło się wyjątkowo ciepło i miło. Następnie przesłuchaliśmy kilka kolejnych wzmacniaczy w tym mojego tranzystorka T+A. Powiem tak, wzmacniacz za 12kzł, zagrał naprawdę cieniutko, porównując go z najtańszą lampą będącą na stanie.

 

Na koniec uczty zafundowanej przez gospodarza, poszły monobloki właśnie na diabełkach. Tak potężnego zarazem czystego i szczegółowego dźwięku w dodatku bas wcisnął mnie kilka razy w fotel ... słuchałem wieki temu, a sprzęt kosztował fortunę, pewnie już raczej nie uświadczę tego uczucia. A wszystko podpięte do standartowych skromnych Minasów!!! Jak ważne jest spasowanie wszystkich elementów i jaka to sztuka każdy wie. Tam znów udało się to znakomicie ( gospodarz uparcie skromnie twierdził, iż to dobry dźwięk). To ja poproszę taki skromny dźwięk raz jeszcze, ale u mnie w moich pieleszach, na już powolutku wygrzanych Minasach Anor Premium!

Jak wielki potencjał posiadają te kolumny, jak wiele trzeba wydać aby nas zachłysnąć ich wielkim blaskiem.

 

Ja nie potrzebuję Ariesów i w żadnym razie nie przyjdzie już mi do głowy, zamiana na w/w. Bas w Minasach był tak wielki i prawdziwy, a instrumenty wychodziły do nas z każdej strony. Wystarczyło tylko zamknąć oczy, by zobaczyć orkiestrę która dawała w kość z taką klasą.

 

Cóż można jeszcze dodać, dla mnie skromnego słuchacza, przesiadującego z 20 lat temu wstecz po wiele godzin w studiach odsłuchowych we Frankfurcie nad Menem, taki dźwięk koi, uspokaja, daje ogromną radość. Cóż więcej trzeba nam do szczęścia :)))

 

PS. Dziękuję serdecznie za gościnę, jakaż szkoda iż wracałem do domu samochodem. Kilka lampek wybornego wina z kolekcji P.Grzegorza, było by ukoronowaniem tak wyjątkowo spędzonego czasu. Gorąco pozdrawiam Gospodarza :)))

Edytowane 8 Maja 2012 przez wolf3

[triode]

znaczy się w Tychach oprócz kolumn winną piwniczkę mają?może jakiś najazd zorganizujemy w celu rozpoznania?w międzyczasie Plusów posłuchamy?

[Studio16Hertz]

znaczy się w Tychach oprócz kolumn winną piwniczkę mają?może jakiś najazd zorganizujemy w celu rozpoznania?w międzyczasie Plusów posłuchamy?

 

Panie Andrzeju Wolf3 mnie tak zaopatrzył w wino ze na kilka ”odsłuchów ” wystarczy ,a ze mnie i z żony to słabi alkoholicy są .

 

ARIES'y Plus -sądzę że za miesiąc ,może półtora druga para będzie na stanie do posłuchania .

Rozmach 18cm Iluminatorów powszechnie jest znany ,tutaj w 2,5 drożnej aplikacji to spory dźwięk ,przy tym cały czas niesłychanie kontrolowany ,szybki i punktowy a przecież membrana midwooferów to kompromis sztywność kontra tłumienie . Co do sterowania tymi kolumnami ,ja osobiście pędziłem je z zestawu Heed Obelisk Si + zasilacz X2 40 W powiększone do 75 watów mocy i oczywiście można i lepiej ale to wciąga dość mocno .Kiedyś do Heeda podchodziłem jak pies do jeża ,teraz go lubię bardzo . Słuchałem ich u siebie nieprzerwanie przez kilka godzin w małym przecież pokoju .Bas obszerny i mocny ,średnica trójwymiarowa .W małych pomieszczeniach nie ma problemu ze wzbudzaniem się basu ,jest atak ,siła i masa .Po tych kolumnach innych moich konstrukcji słucha nie zdecydowanie gorzej.

 

Wzmacniacze lampowe nas tutaj także mocno łączą ,zawsze jest ich kilka u mnie ,będzie na stronie niebawem zakładka w produktach dotycząca wzmacniaczy /systemów kompletnych .Można je będzie kupić .Dotyczy to tranzystorowych konstrukcji jak i lampowych .Wszystkie fabrycznie nowe ,pochodzą od dystrybutorów krajowych tych marek. Nie będzie tego dużo ,kilkanaście pozycji na stałe w ofercie się znajdzie. Już od dobrych 2 lat są w sprzedaży ,a teraz trafi to w postaci oferty.

 

Ponieważ tutaj na śląsku powstają także wzmacniacze lampowe mam pożyczony od znajomego pasjonata i sprzedawcy lamp wzmacniacz który jest opisany w Elektronika Praktyczna 1/2012 jako zrób to sam. Zbudowany na pojedynczej triodzie 6B4G czyli 6 V odmianie lampy 2A3 .Lampy są radzieckie w myśli technicznej ,amerykanie także taką skonstruowali i te są założone. W stopniu sterującym lampy 6H8 radzieckie .Jest to końcówka mocy z regulacją głośności ,moc cale 1,5 wata . Czyli do kolumn wysokiej skuteczności ,pow.95db . Trafa głośnikowe wykonał EDIS -Ogonowski . Ariesów nie napędzi ale Minasy już próbuje z dużym skutkiem .Jeżeli wzmocnie sygnał preampem Cayina na 12Ax7 (Telefunken) i 12AU7 (Rhyteon) to pokazuje się także już rozmach na basie . W preampie poprawiona jest pętla masy ,reszta nie kopana. Ten wzmacniacz to taka ciekawostka dla kogoś kto sądzi ze 1,5 Wata na kolumnach ok.90db nie ma prawa zagrać.

A gra i to dobrze.

 

6C33 - moda czy dobre granie ?

Chyba dobre granie, większość z nas to potwierdzi .Moje monobloki to push pull + pre na 3x 6SL7 .Takie chciałem . Trafa zasilające ,dławiki ,głośnikowe wszystko wg.uzgodnień i wykonania z EDIS -Leszek Ogonowski ,bezpiecznie i do zjedzenia jeszcze cenowo .

 

„Diabeł” coś w sobie ma jako pojedynczy SE i dwa w PP .Ten drugi to energii i mocy ma więcej co słychać ,ale lubię diabły każdej maści.

 

Co do GM-ki to także nie moda a po prostu bardzo dobre grania ,które jest wynikiem tego co włożymy do środka. Wielu konstruktorów wzmacniaczy lampowych na GM70 podkreśla fakt transformatorów zarówno zasilających ,całego układu zasilania jak i głośnikowych. Na tym forum są zakładki poświęcone GM -ce.

 

Mogę się wypowiadać co do brzmienia wzmacniaczy lampowych ,wiedzy konstruktorskiej nie mam żadnej ,na kolumnach zęby zjadam bo to mój chleb zatem mało jest dla mnie nieodkrytej technologii głośnikowej. W 2008 roku na audioshow na noc pożyczyłem od Macieja Wiśniewskiego (czyli w opisach Pana Macka monobloki na GM70 sterowane przez 300B ) 40 kg każdy .

Słuchaliśmy z McGyverem i innymi pół nocy naprzemiennie z dedykowanych preampem lampowym ,z innymi pre na wszystkich 6 parach kolumn i ówczesne moje monobloki w push pullu na 6C33 okazywały się prawie pod każdym względem lepsze. Pamiętam Wisniewski mowil ze na anodzie jest 800V.

 

Nie raz jestem u Koobala i na jego accutonach jego wzmacniacz na GM 70 gra wybitnie w skali nieograniczonej .Ale jak pisze na accutonach ,z tego co Krzysiek mówił to zasilanie robi nowe ,trafi to wszystko do nowej obudowy .Jak pociągnie scanspeaki to przekonam się .Krzysiek obiecał pożyczyć po skończeniu prac i zapakowaniu w solidne opakowanie.

 

To co słyszeliśmy u starego audiofila na kolumnach symetrycznych 2x 18W8531 Revelator+ gwizdek D2905/9700 -mały revelator (głośniki i ich możliwości znam na wylot )to na diable pojedynczym Phasta dobre granie .Diabły przecież lubię .Ale po wpięciu GM -ki produkcji p.Waldemara Dębskiego to miazga dla diabła .To nie była mała różnica, średnia to po prostu deklasacja 6C33 pod kazdym względem,dynamika ,rozmach ,barwa …..przede wszystkim barwa + na koniec winyl .A sterowane Gm-ki były z pre Phasta ,juz nie było czasu aby wpiąć pre z kompletu na 4x 6SL7 .Pożyczyliśmy tylko same lampy do mojego pre z kompletu z diabłami ,u mnie są 3 x 6N9 (6SL7) . Zdaje się na anodzie jest powyżej 1200V, wiem tylko że w Bochni przewijane były transformatory ,dobrych kondów teflonowanych na takie napięcia jest także sporo .

Tutaj zapewne grała w dużej mierze wiedza konstruktora i nie sposób było tego nie usłyszeć. Zresztą stary audiofil także zamieniał w monoblokach lampy 6SL7 na typ z „kapturkiem”.Była wpięta przejściówka .

 

Oby tylko jak ''przejdziemy'' kiedyś modą /zamiłowaniem na GM 70 nie pozabijała nas napięciem które jak czytam aplikowane jest na anodzie ponad 1400V. Z miłości umierać ?ale czy do naszego hobby? .Na razie chyba trzeba by żyć i słuchać .

Edytowane 9 Maja 2012 przez Studio16Hertz

[triode]

ja tam zbyt często w pracy piję kwas przez skórę-z wyskoków to tylko kawa.To pretekst tylko ale jakoś odzewu brakło. Lampy na lato średni pomysł,w przeszłości kupowałem t-ampa na lato.GM70 wraca co jakiś czas,ale jak dotąd nikt nie rozpoczął produkcji-kupić drogi i niedopracowany wzmacniacz to dla odważnych.

[lorecci]

ARIES'y Plus -sądzę że za miesiąc ,może półtora druga para będzie na stanie do posłuchania .

Rozmach 18cm Iluminatorów powszechnie jest znany ,tutaj w 2,5 drożnej aplikacji to spory dźwięk ,przy tym cały czas niesłychanie kontrolowany ,szybki i punktowy a przecież membrana midwooferów to kompromis sztywność kontra tłumienie.

 

Czy projekt tych kolumn nie miał być czasami ze wstęgą? A może będą różne wersje z różnymi głośnikami wysokotonowymi tak jak ma to miejsce w modelu Aries?

[Cytrus]

Lampy na lato średni pomysł,

 

Niekoniecznie.

-Choćby taka EL 84 w stosunku do popularnego Diabełka wydziela promilową ilość ciepła.

 

GM70 wraca co jakiś czas,ale jak dotąd nikt nie rozpoczął produkcji-kupić drogi i niedopracowany wzmacniacz to dla odważnych.

 

Znów się z Tobą nie zgodzę.

Monobloki Pana Waldka to Produkt dopracowany na wysokim poziomie, również wzorniczo nie kuleje.

 

pzdr

 

Wu

[Studio16Hertz]

Czy projekt tych kolumn nie miał być czasami ze wstęgą? A może będą różne wersje z różnymi głośnikami wysokotonowymi tak jak ma to miejsce w modelu Aries?

 

ARIES Plus będą powstawały po jednym komplecie ,bynajmniej na razie .Tutaj sprzet towarzyszący i akustyka pomieszczenia będą decydowały na jaki padnie tweeter.

Tutaj służe pomocą ,preferencje słuchającego takze weźmiemy pod uwagę .

Wśród nich jest jeden projekt z wstęgą Founteka Neo Pro5i. Jak pisałem na stronie będzie to wszystko bardziej uporządkowane i bedzie opisane jako rodzina kolumn ARIES (w okresie letnim wiecej czasu będzie na przebudowę strony).ZakładkA GALERIA także będzie uzupełniana ,powstaje sporo zleceń indywidualnych kolumn ,zatem trafią przynajmniej zdjecia do zakładki.

[Koobal]

Prócz Monobloków Pana Wladka, do produkcji ostro przymierza się Amplifon. Poza granicami naszego kraju też są konstrukcje dopracowane (jednak to dalej jednostkowe konstrukcje), choćby taka:

http://www.sacthailand.com/AmpGlowMasterGM70.html

 

Trzeba również pamiętać, że lampy mimo swojej długiej historii (gdzieś od połowy lat pięćdziesiątych), jak to u ruskich, "odtajnione" zostały stosunkowo niedawno.

 

Edit: jest jeszcze przecież nasza polska manufaktura Delta, jak i legenda audio SHINDO (obie firmy produkują wzmacniacze na Gm-70)

http://www.shindo-laboratory.co.jp/English/Lafon%20GM70.html

Edytowane 10 Maja 2012 przez Koobal

[triode]

Niekoniecznie.

-Choćby taka EL 84 w stosunku do popularnego Diabełka wydziela promilową ilość ciepła.

 

 

 

Znów się z Tobą nie zgodzę.

Monobloki Pana Waldka to Produkt dopracowany na wysokim poziomie, również wzorniczo nie kuleje.

 

pzdr

 

Wu

Wiesz co-ja przeżyłem 3 sezony z Amplifonem+Shanling,więcej nie chcę.Pentod nie lubię,już zdecydowanie wolę tranzystor.Ile wyprodukowano MPW--3?4? komplety.Poza SAC nikt tego nie robi na skalę przemysłową.

[Cytrus]

Wiesz co-ja przeżyłem 3 sezony z Amplifonem+Shanling,więcej nie chcę.

 

No to fak tycznie można mieć dość - lekka trauma ;)

 

A jeśli chodzi o MPW - to:

"za przyzwoite pieniądze można mieć nieprzyzwoicie dobry dźwięk"

:)

[stecko]

Witam

 

To ja może pochwale się nowymi zabawkami:)

Obecnie Minasy grają z zestawem (tymczasowo ciapkowatym szaro/czarnym a może tak zostawie kto wie?)

Leema Tucana I

Leema Antila II

 

Sprzęt kompletnie nieznany w Pl a muszę przyznać że pogrywa bardzo sympatycznie mimo iż jeszcze '' nie wygrzany''

Bardzo dużo detali wydobywa sie z minasów + świetna przestrzeń mimo kiepskich warunków odsłuchowych... Kolejny krok do przodu w stosunku do poprzedniego zestawu (copland) a nie zrujnował portfela. Kabli nie ruszałem, może z czasem pobawie się.

 

Ostatnio rówież ''przelotnie'' grał u mnie MF A300 power + pre A3 i również było fajnie. Nie za ostro i nie mułowato. Tak w sam raz...

Plusem niezaprzeczalnym Minasów jest to że praktycznie z każdym wzmakiem zagrają przyjemnie dla ucha. Jeszcze nie trafilem na taki z którym całkowicie by się nie zgrały... a pewnie im lepszy wzmak tym lepiej...

 

pozdr

[Piotr83]

Witam , ja również w niedługim czasie dołączę do klubu , Minasy zamówione, będzie to konstrukcja 2,5 drozna z filtrem dolnoprzepustowym dla dolnego woofera,Kondensatory Audyn Cap Qs Intertechnika .<br />

<br />

Teraz prośba do klubowiczów , możecie polecić jak najlepszy wzmacniacz do tych kolumn do 6K , nowy , tranzystor. Pan Grzegorz poleca mi Heeda , a co wy polecicie ? Ja myśle jeszcze nad roksanem i coś z cyrusa. Co mógłbym jeszcze waszyn zdaniem przesłuchać ? <br />

<br />

Pozdrawiam Piotr

[Violet]

Posłuchaj Hegla H70.

[ktm777]

No to fak tycznie można mieć dość - lekka trauma ;)

 

Znaczy się co, że ciepełka za dużo w sensie fizycznym? To chyba kwestia wielkości pokoju :)