Stosunek mocy wzmacniaczy lampowych do głośników o dużej wydajności

[Uznam]

Już od jakiegoś czasu mnie to zastanawia. Jak wzmacniacz lampowy o mocy 30W może napędzić kolumny o 200w 4 ohm np. avance epsilon 910 mk2 (których jestem właścicielem). Przeważnie jak się przegląda oferty tych lampek to wszystkie mają niską moc od 20 do 50w (to jest norma). Jak ktoś się zna to niech wytumaczy bo ja nie mam bladego pojęcia o tym. A drugie pytanko czy Baltlab epoca 1 v3 byłby w stanie napędzić te głośniki. Mniałem nie inwestować już w żaden sprzęt ale im dłużej slucham swojego systemu tym bardziej mnie kusi żeby jeszcze coś poprawić.

[Zbig]

Przeczytaj sobie artukuł pt. Efektywność, dostępny w archiwum na stronie internetowej www.audio.com.pl

[glista]

Twój Epsilon nie ma 200W, można go podłączyć do wzmacniacza o mocy 50-200W. Zalecenia te należy traktować jako orientacyjne.

Słabszemu wzmacniaczowi nic się nie stanie, ale może być wyraźnie słychać w niektórych przypadkach, że brakuje mocy do napędzenia danych kolumn, nie wiem skąd się wzięła tak spora moc minimalna, może zwrotnica potrzebuje jej dużo?

Łatwiej to wytłumaczyć na olbrzymich z amerykańskim rozmachem robionych kolumnach, mają one niekiedy 8-10 głośników (LegacyAudio), mimo że maja one standardową impedancję zrozumiałe jest że potrzebują mnóstwo mocy aby napędzić te olbrzymy.

Sprawdź jaką impedancją może być obciążony Twój wzmacniacz, jeśli 4 Ohm to wszystko OK. On ma chyba 60W, a więc powinno wystarczyć, ale posłuchać nie zawadzi.

[dzarro]

To co rozumiemy pod pojęcem "mocy" czy raczej subiektywnie postrzeganej potęgi dźwięku wynika przecież z wielu czynników - efektywności i oporności kolumn, mocy i wydajności prądowej wzmacniacza itd... Mówi się że "lampowe" waty są mocniejsze niż "tranzystorowe". Jestem elektronicznym laikiem, więc jeśli ktoś powie, że to bzdury, pewnie będzie miał swoje racje. Nie zmienia to faktu, że 30 watów Naima to więcej niż 100 watów niejednego japońca. Baltlab ma niby 60 watów, czyli całkiem nieźle, ale sami konstruktorzy zalecają ostrożny dobór kolumni i ich więcej niż przeciętną skuteczność... Gdyby wszystko dało się zapisać w postaci cyferek, audiofilizm przestałby być poptrzebny, wystarczyłyby kolorowe katalogi z tabelami pełnymi parametrów.

[jozwa maryn]

Poza tym, ze lampowce z jakichs wzgledow (nie chce po dyletancku tlumaczyc, moze kto inny) sa zwykle "mocniejsze" niz analogiczne tranzystorowce, to charakteryzuje je jedna bardzo korzystna cecha. Otoz bardzo lagodnie wchodza w tzw. clipping - przy przesterowaniu wzmacniacza mocy znieksztalcenia narastaja powoli, przy czym tradycyjnie dla lampowcow sa to znieksztalcenia latwiej dla ucha przyswajalne. Czyli w przeciwienstwie do np. slabego tranzystora, mozna ciagnac z nich pelna nominalna moc. Podobnymi wlasciwosciami charakteryzuja sie niektore tranzystory pracujace w klasie A, np. klasyczny Sugden 21, oddajacy kolo 20 wat, i mogacy wysterowac niemal wszystko.

[Zbig]

Baltlab Epoca wg pomiarów Audio osiąga moc 100W na kanał przy 4 ohmowym obciążeniu, co powinno wystarczyć na niezbyt efektywne Epsilony w nie za dużym pokoju.

[glista]

Sprawdziłem na stronie producenta, napewno pociągnie 4 omowe kolumny , najlepiej zajrzyj sobie na :

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość yezu(wysterowany)]

trza jedno do drugiego podlaczyc i uslyszec efekt, wysterowanie kolumny slychac "golym uchem" po ilosci powietrza jaka pompuje nisko- lub niskosredniotonowiec, kolumny niewysterowane to kleisty, maly dzwiek i ciasnota miedzy muzykami, wokal zostaje w pudelku aczkolwiek dzwiek moze byc poprawny barwowo i dosc slodki na gorze, po prostu to zadziala jak tlumik badz filtr, zastanawia mnie fakt ilu hajfajowcow rozkoszuje sie cieplutkim dzwiekiem grajac nieswiadomie na niewysterowanych kolumnach, bas na wysterowanym niskotonowcu jest zwykle cofniety za kolumne (tam go slyszymy) a na niewysterowanym slychac go centralnie w "misce", to chyba najbardziej brutalny objaw niewydolnosci wzmaka wzgledem kolumny, wiele glosnikow jest w stanie wygenerowac sporo ilosci powietrza ale nie kazdy wzmak jest w stanie je do tego zmusic, dobry wzmak trzyma niskotonowca "za morde", trudno dywagowac i przeliczac moce na efektywnosci, 40 watowy arcam 7r gra 2 razy potezniej niz 60 watowy cambridge ale arcam zdaje sie prawie podwaja moc przy spadku 4 omowym czyli jest dosc wydajny, chodzi generalnie nie tyle o moc ile o stabilnosc pradowa wzmaka przy spadkach impedancji, co prawda mocny wzmak to mocny wzmak i te kilkast watow w drogich klocach nie jest przypadkiem ale wzmaczek ktory posiada 40 watow dla 8 om i oddaje 80 dla 4 om lepiej wysteruje trudny glosnik niz wzmak ktory dajac 70 wat dla 8 om zwyzkuje ledwie do 85 przy 4 om, po prostu biedaczek sie przytka i bas zostanie w "misce", co sie tyczy lampowcow trudno coklowiek mniemac , trza podlaczac rozne kloce i kolumny az sie zrobi "dobrze"

[zyzio]

Tak to prawda np. moje Paradigmy Studio 80 może wysterować wzmak od 15! do 250 W na kanał- i wszystko zależy od wzmaka-jeli jest wydajny to nawet pewnie 20 W wystarczy, ale np. mój dawny 70W/8ohm, 100W/4ohm Technics 1000 nie poradził sobie z nimi.....

[glista]

tylko sie nie zagalopujmy z tą mocą, przypominam że ciągle jeszcze obowiązuje zależność P=UxI

A producenci z powodów czysto marketingowych podchodza do pomiarów bardzo liberalnie. Pomiary wykonane rzetelnie i według odpowiednich norm dają rzetelne wyniki, gdzie jak świat światem 1W=1Vx1A

[Harvi]

''trza podlaczac rozne kloce i kolumny az sie zrobi "dobrze" '' no Yezu po takiej wskazowce to napewno wszytskim bedzie latwiej:))))))))))),

[glista]

no, no, ja to bardzo lubię, tak sobie od czasu do czasy podlączyć pod moją kolumnę różne (tak dla odmiany) klocki, i jeszcze lubie wtedy, tak sobie poregulować tymi no ...dwoma potencjometrami i wtedy robi mi sie baaaaardzo dobrze... :-)))))

[Gość yezu(wyśmiany)]

odpowiem dwóm nudziarzom naraz bo mi sie nie chce rozpisywac

 

kolego harvi - jaki znasz inny sposob na zlozenie systemu, oprocz wstepnego powinowacenia wielu klockow (w ramach wlasnego budzetu) i wybranie polaczenia , subiektywnie, grajacego najlepiej ? jestesmy doroslymi ludzmi wiec sposob opierajacy sie na kupowaniu "rewelacji" wg kolorowych pisemek nie wchodzi w gre,a moze sie myle ?

 

droga glisto- zdecyduj sie czy "miamlasz", czy krotko puentujesz, blyskotliwosc , wyczucie stylu i umiejetnosc ironizowania jest kwestia talentu ,a nie jak sie Tobie zdaje "chcenia", kazda nietrafiona ironia prowadzi do samosmieszenia, po co imasz sie czegos co Ci nie wychodzi ? i coz z wysmiewania kogos , kiedy samemu jest sie nikim ?

[Uznam]

już wróciłem - przeczytałem - i wiem więcej. Dzięki za odpowiedzi! Tylko się nie kłóccie chłopaki! :)

[glista]

O yezu (różnoprzymiotnikowy) poważnyś i spiętyś jakby Ci się czopek jeszcze nie rozpuścił i już, już się wyślizgiwał...

nie badź taki zasadniczy krakowski nudziarzu, powaga nie jest synonimem mądrości.

Stary, a nie chodzi ci przypadkiem o coś zupełnie innego?...

[Harvi]

Pzrepraszam Yezu moja intnencja nie bylo wysmiewanie Cibie poprpstu spodobal mi sie tekst :))))) i tak sobie zamazylem zeby tp bylo takie proste (pozyczyc, zmienic) jak napisales. NO ale wlasnie to pozyc, zmienic, odsluchac to niestety masa pracy. Pozdrawiam i owocnych PODLACZEN