Subwoofer do stereo

[Wuelem]

2 minuty temu, xajas napisał:

Sprawnosc subwooferpw nie odgrywa zadnej roli

Ale właściwości głośnika w nim - już tak.

__________________________________________

Jest podpięty temat o subwooferach w zakładce STEREO (czyli ciut wyżej). Proponuję TAM przenieść wszelkie dyskusje. Podpięty został z moim skromnym udziałem - zadbałem, aby był to temat, gdzie bardzo aktywnie się udzielałeś. Więc... doceniam Twoje pisanie! Tam się dalej poniezgadzajmy...

Na zdrowie!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Ale właściwości głośnika w nim - już tak.

Juz tak, ale to tez nic innego niz w kazdym innym nisko-, srednio- czy wysokotonowym glosniku. Wiec co to ma do rzeczy?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Wuelem]

Kliknij sobie w jakiś test (wybierz subwoofer danego producenta) i przeczytaj opis z "Laboratorium".

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Zrozumiesz, że spadek (tam jako standard oceny przyjęto -6 dB) ciśnienia i częstotliwość graniczna zależą od wielu czynników. I zależnie, gdzie chcesz mieć uderzenie (na jakiej częstotliwości), to jeden subwoofer może być lepszy / gorszy niż inny.

To ma do rzeczy - miłej lektury.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Kliknij sobie w jakiś test (wybierz subwoofer danego producenta) i przeczytaj opis z "Laboratorium".

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Zrozumiesz, że spadek (tam jako standard oceny przyjęto -6 dB) ciśnienia i częstotliwość graniczna zależą od wielu czynników.

Zartujesz. No to odkryles Ameryke️

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Wuelem]

Godzinę temu, xajas napisał:

Sprawnosc subwooferow nie odgrywa zadnej roli

Nie, naprostowałem Amerykę - tj. Twoje "odkrycie" z cytatu.  

Sprawność nie odgrywa, a rzadko z odpowiednią mocą potrafią zejść do deklarowanej (też na skali pokrętła) częstotliwości. Uważaj, bo był na świecie taki, co umarł od teoretyzowania. Dlatego dałem do poczytania, bo nie jest znany przypadek, aby ktoś od czytania zmarł... 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Uważaj, bo był na świecie taki, co umarł od teoretyzowania.

Przeciez jeszcze zyjesz

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[porlick]

19 godzin temu, xajas napisał:

Efekt NIE JEST taki sam, jest PODOBNY -> patrz ewentualne "chalasy" z kanalu BR itd.

Czy obudowa o zepsutej konstrukcji może być argumentem w dyskusji?

PS

HAŁAS 

PS2

Świsty i szumy mogą się pojawić wtedy, gdy przekrój B-R jest zbyt mały, czyli konstruktor chciał zaoszczędzić na wymiarach kanału dla niskiego strojenia (bo np dłuższa rura się nie zmieści). W takim przypadku MB to jedyne rozwiązanie, gdy zależy nam na niedużych wymiarach obudowy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piotr Sonido]

Fajna dyskusja się zrobiła.

Teraz MB stosuje coraz mniej producentów. I mam jednak wrażenie że one grają ciut inaczej. 

Zapewne założenie jest podobne ale finalny efekt inny.

Kef q750/950 gra inaczej niż monitor q350.

Tak wiem podłogowa vs monitor ale jednak. Troszkę różnicy jest 

Tannoy Precision 6.2 vs 6.4 też grały inaczej.

Obecnie? Poprawcie mnie chyba tylko bk elec ma możliwość wyboru czy chcesz bas reflex czy zamknięty czy bierna? Na tej samej konstrukcji. .więc trzeba by to porównać. Ale tak także one grają inaczej. Mimo tej samej obudowy i wzmacniacza.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[porlick]

7 godzin temu, Piotr Sonido napisał:

możliwość wyboru czy chcesz bas reflex czy zamknięty czy bierna?

W takiej samej obudowie?

Wobec tego ten sam głośnik w takiej samej skrzynce, ale w różnym wykonaniu, głośnik pracuje w bardzo odmiennych środowiskach.

Przyjmijmy założenie, że głośnik ma Qts=0,4 który pozwala go zastosować w każdej z opcji:

1. CL- obudowa największa, bo dla tego samego głośnika w CL, wymagana objętość jest o wiele mniejsza, jak dla BR, spadek ch-ki w dół jest łagodny, ale zaczyna się wysoko, co osłabia bas, jest za to niski group delay. Calkowite wypełnienie materiałem tłumiącym jeszcze bardziej (pozornie) zwiększa objętość obudowy.

2. BR to obudowa najmniejsza, bo rura BR zajmuje część objętości netto, którą należy odliczyć. Wysoka częstotliwość rezonansowa, bas w niskim zakresie silniejszy, jak w CL, ale spadek zaczyna się wcześniej, jak dla MB.

3. MB- obudowa o wiekszej objętości netto, jak BR (brak rury wewnątrz skrzynki), MB pozwala na praktycznie dowolną częstotliwość strojenia (zmianą masy dodanej), więc zejście może być najniższe, jednak należy tu mocno wziąć pod uwagę group delay, bo można "przedobrzyć" i wyjdzie muł na basie. W dolnym skraju ch-ka sięgnąć może dalej, jak dla BR, spadek podobnie stromy, jak w BR.

To na szybko i w uproszczeniu, najbardziej istotne różnice, jeśli ten sam głośnik pozwala na zastosowanie różnych koncepcji akustycznych w tym samym pudle. 

Pisząc, że spadek zaczyna się wcześniej, sięga dalej, itp, zawsze mam na myśli spojrzenie "od góry" w kierunku niższych częstotliwości. Tak dla uproszczenia.

8 godzin temu, Piotr Sonido napisał:

Teraz MB stosuje coraz mniej producentów. I mam jednak wrażenie że one grają ciut inaczej. 

Bo jest droższa, a dziś więcej do powiedzenia mają księgowi.

Coś w tym jest, bo MB to fizyczny element drgający, który ma rezonanse cząstkowe np zawieszenia, membrana też może nie być całkowicie sztywnym tłokiem, stąd ch-ka zakresu z MB, jest w pomiarach nieco "ostrzejsza", natomiast powietrze, drgając w rurze wygładza ch-kę dźwięku z otworu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piotr Sonido]

No i ja się zgadzam. 🙂

nie wiem czy to wystarczające zdanie na twój, jakże ładny, wywód 🙂

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[porlick]

Nie mam nic przeciwko, byś się nie zgadzał, tylko wtedy zapytałbym, dlaczego?

Przecież to zagadnienie znane od lat i co najważniejsze, sprawdzalne w praktyce. 

Oczywiście mój wywód opierał się na pojedynczym parametrze, choć najważniejszym w przypadku wyboru koncepcji obudowy i był mocno uproszczony.

Jeśli natomiast chodzi o praktykę, obudów BR miałem już parę na koncie, do MB się raz przymierzałem, tzn miałem głośnik, 2x MB, prowizoryczne pudło, trochę bawiłem się strojeniem masy MB, ale doszedłem do wniosku, że w tym konkretnym wypadku, lepszy będzie jednak "tradycyjny" BR i taki też został finalnie zastosowany. Po prostu obudowa była na tyle duża (42l), że 1,5l na kanał BR nie stanowił żadnego problemu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )