Codzienność IV RP czyli pod butem i knutem Prezesa :) vol.2

[jar1]

2 godziny temu, Sine Metu napisał:

 

 

Może wreszcie Kaczyński?

A co do pozytywnej weryfikacji SBeków, to na to się nie zgadzałem i nie zgadzam. Pracowałeś w Milicji Politycznej, to wy***rdalaj.

 

Do SB nie wcielali, szło się z wyboru i chęci. 

[Adalbert95]

Do CBA też. I co, funkcjonariuszy obecnie niewątpliwie pisowskiej policji politycznej traktować w przyszłości tak jak SBeków? Każdy ustrój ma taką czy inną policję polityczną i albo jeśli funkcjonariusze owej decydują się służyć lojalnie nowym panom, jak służyli poprzednim, to się im po zmianie panów nie dzieje krzywda, albo, za każdym razem gdy panowie się zmieniają zmienia się i policja polityczna. Innych możliwości nie ma. Komukolwiek policja polityczna podlega, by był z niej jakikolwiek pożytek musi być sprawna i skuteczna. A w służbach wiedzy, doświadczenia i owej skuteczności nie nabiera się zgodnie z kalendarzem wyborczym...

Edytowane 11 Marca 2020 przez Adalbert95

[Bezlitosna Niusia]

Paniom sprzątającym biura dawnych esbeków też zabierają, choć szmatą wywija się mniej więcej tak samo u każdego szefa.

[zetempowiec]

W dniu 10.03.2020 o 17:44, Sine Metu napisał:

I to jest dobry komentarz.

Byłby dobry, gdyby chodziło faktycznie o sbeków.

[Adalbert95]

17 minut temu, Bezlitosna Niusia napisał:

choć szmatą wywija się mniej więcej tak samo u każdego szefa.

Bo to właśnie jest bolszewickie postrzeganie świata. U bolszewików jeśli ktokolwiek i cokolwiek robił dla caratu był zły albo i jeszcze gorszy i tykały go (często i z rodziną) wszelkie możliwe nieprzyjemności. Że PiS to też bolszewia  to i czego się spodziewać? Dla nich sprzątaczka w SB i ta która sprzątała w domu kaczki, albo pałac biskupi czy plebanie, to są dwie zupełnie inne galaktyki, choć obie tylko i wyłącznie wywijały szmatą...

[Bezlitosna Niusia]

Toteż to właśnie.

A jak wygląda wymiana "niesłusznych" na tych "właściwych" - wystarczy spojrzeć na umiejętności i dokonania kierowców z SOP,  (teraz się podeprę nomen omen Psami) -  "czy jak ta qrwa teraz się nazywa".

38 minut temu, zetempowiec napisał:

Byłby dobry, gdyby chodziło faktycznie o sbeków.

Artykuł jest w gruncie rzeczy zupełnie o czym innym, ale się wczoraj nie chciałem z Sine Metu w dyskusję ubierać.

 

Wziąłby mnie na spytki i by znów wylazło, że tyram w Mossadzie.

[Gość Sine Metu]

Do CBA też. I co, funkcjonariuszy obecnie niewątpliwie pisowskiej policji politycznej traktować w przyszłości tak jak SBeków? Każdy ustrój ma taką czy inną policję polityczną i albo jeśli funkcjonariusze owej decydują się służyć lojalnie nowym panom, jak służyli poprzednim, to się im po zmianie panów nie dzieje krzywda, albo, za każdym razem gdy panowie się zmieniają zmienia się i policja polityczna. Innych możliwości nie ma. Komukolwiek policja polityczna podlega, by był z niej jakikolwiek pożytek musi być sprawna i skuteczna. A w służbach wiedzy, doświadczenia i owej skuteczności nie nabiera się zgodnie z kalendarzem wyborczym...

Różnica jest taka, że CBA z założenia policją polityczną nie powinno być.
Natomiast SB, to nawet nie był kontrwywiad.

[toptwenty]

Godzinę temu, Bezlitosna Niusia napisał:

tyram w Mossadzie

101 ?

[jar1]

2 godziny temu, Bezlitosna Niusia napisał:

Paniom sprzątającym biura dawnych esbeków też zabierają, choć szmatą wywija się mniej więcej tak samo u każdego szefa.

Chodzi o funkcjonariuszy a nie te panie, czy lekarzy, którzy ich leczyli... 

[Bezlitosna Niusia]

Jarze Pierwszy - to ja mam Ci mówić, że chodzi o wszystkich, którym z takich czy innych przyczyn dany człowiek jest obmierzły i "ten pucel nie pasuje do obrazka"???!!!

 

Przecież to są mściwe, koszmarnie zajadłe i podłe ponad wszelkie wyobrażenie sqrwysyny...

 

 

Pewnie i ja bym dostał kiedyś kopa i pałą, bo byłem w harcerstwie...

[jar1]

1 minutę temu, Bezlitosna Niusia napisał:

Jarze Pierwszy - to ja mam Ci mówić, że chodzi o wszystkich, którym z takich czy innych przyczyn dany człowiek jest obmierzły i "ten pucel nie pasuje do obrazka"???!!!

To wiem.  ?  

Ale chodzi tez o to, by przy okazji współczucia dla "normalnych" nie bronić tych, co nie zasłużyli.   

[Bezlitosna Niusia]

Słusznie.

Aż mi przed oczyma stają niejacy Żołnierze Wyklęci...

[jar1]

1 minutę temu, Bezlitosna Niusia napisał:

Słusznie.

Aż mi przed oczyma stają niejacy Żołnierze Wyklęci...

I tych, co to o sobie teraz mówią "my z AK" ?

[Adalbert95]

55 minut temu, Sine Metu napisał:

Różnica jest taka, że CBA z założenia policją polityczną nie powinno być.
Natomiast SB, to nawet nie był kontrwywiad.

 Może nie z założenia, ale z praktyki jak najbardziej było i jest. Z założenia SB też nie miało być służbą stworzoną wyłącznie do walki z opozycją polityczną i co najciekawsze w dużej mierze nie było. MO było de facto służbą porządkową i zajmowało się tylko przestępstwami pospolitymi najniższej rangi. Poważniejszymi zajmowało się właśnie SB, w tym i częścią ochrony kontrwywiadowczej. Bo to był de facto cywilny kontrwywiad. Nie jestem obrońcą SB jako instytucji i doskonale sobie zdaję sprawę jak wyglądała ich rola w "umacnianiu władzy ludowej", ale skoro już raz Państwo Polskie na początku lat `90 zdecydowało jak zdecydowało, to pacta sunt servanda i wyłącznie polityczne zagryweczki kaczorka & co pod głupi lud to tylko zagryweczki. Tym bardziej, że można nie przypuszczać, a być pewnym, że z pisowkim SB stanie się to samo. Jak oni mogli umowy nie dotrzymać (nie tylko zresztą w tej kwestii) to i inni tez mogą. Jak funkcjonariuszy CBA pozbawią emerytur to też będziesz za?

[Gość Sine Metu]

Jak funkcjonariuszy CBA pozbawią emerytur to też będziesz za?

Pierwsze słyszę aby SBków pozbawiono emerytur - stracili nienależne przywileje i tyle.

A co do zadań SB, to masz poniżej.

Zadania Służby Bezpieczeństwa praktycznie nie różniły się niczym od jej poprzedników (MBP lub KdsBP), polegały one przede wszystkim na ochronie systemu komunistycznego wewnątrz kraju (i nie tylko) poprzez kontrolowanie i przenikanie do wszystkich struktur życia społecznego w Polsce, a następnie za granicą (SB dokonała m.in. głębokiej penetracji Polonii amerykańskiej, kanadyjskiej oraz brytyjskiej).

Służba Bezpieczeństwa brała udział w zwalczaniu opozycji, w represjach wobec uczestników demonstracji i strajków. Odegrała główną rolę obok Milicji Obywatelskiej, ZOMO, ORMO oraz wojska w tłumieniu demonstracji w czasie wydarzeń marca 1968, grudnia 1970 na Wybrzeżu, oraz w Radomiu i Ursusie w czasie wypadków czerwcowych 1976.

Służba Bezpieczeństwa poświęciła bardzo dużo środków operacyjnych na inwigilowanie duchowieństwa, niezależnych środowisk intelektualnych, oraz mniejszości narodowych w kraju. Funkcjonariusze SB często działali z naruszeniem prawa PRL, łamali prawa człowieka oraz stosowali tortury.
Wikipedia

[Adalbert95]

4 minuty temu, Sine Metu napisał:

Pierwsze słyszę aby SBków pozbawiono emerytur - stracili nienależne przywileje i tyle.

Uważasz, że najniższa emerytura dla oficera SB, pracującego całe zawodowe życie w PG to jest ten nienależny przywilej? Uważasz, że takaż emerytura dla pracującej 50 lat księgowej, której zdarzyło się pracować kilka lat w SB to jest ten nienależny przywilej? I czy wreszcie uważasz, że najniższa emerytura dla policjanta który pracował i w CBA to będzie tylko odebraniem nienależnego przywileju?

[Gość Sine Metu]

Uważasz, że najniższa emerytura dla oficera SB, pracującego całe zawodowe życie w PG to jest ten nienależny przywilej? Uważasz, że takaż emerytura dla pracującej 50 lat księgowej, której zdarzyło się pracować kilka lat w SB to jest ten nienależny przywilej? I czy wreszcie uważasz, że najniższa emerytura dla policjanta który pracował i w CBA to będzie tylko odebraniem nienależnego przywileju?

Tak.

[Adalbert95]

Hmm... W całym świecie służby i dobrze płacą i dają przywileje emerytalne bo zależy im by pozyskać najzdolniejszych i najwartościowszych. Kierując się Twoją logiką to jak sądzisz kto zdolny i inteligentny przyjdzie do służb mając świadomość, że któraś tam z kolei władza tych przywilejów go pozbawi, bo będzie uważać, że już sam fakt pracy w służbie uznanej przez nią za niedobrą, ją do tego upoważnia? Odpowiada Ci selekcja negatywna w polskich służbach?

[zetempowiec]

Godzinę temu, Adalbert95 napisał:

Odpowiada Ci selekcja negatywna w polskich służbach?

Ci którzy obecnie inwigilują opozycję, wykonują polityczne zlecenia, montują afery, kiedyś zostaną potraktowani tak, jak milicjanci i żołnierze z PRL oraz oczywiście pracownicy SB. Precedens już był. Jakaś kolejna władza chętnie pozbawi emerytur obecne CBA i innych pracowników służb. Nawet niekoniecznie z zemsty. Po prostu oszczędzając.

[jar1]

3 godziny temu, Adalbert95 napisał:

Jak funkcjonariuszy CBA pozbawią emerytur to też będziesz za?

Nie, no, nie porównujmy, póki co sytemu totalitarnego zafundowanego nam przez obce mocarstwo do tego, współcześnie. Ci, którzy wtedy decydowali się na pracę w SB doskonale wiedzieli na co idą i na co się piszą. I jak ich ocenia reszta społeczeństwa. 

Niby czemu ci ludzie mają mieć wyższe emerytury od zwykłych ludzi, którzy na taką współpracę z reżimem się nie zdecydowali. 

 

[Less]

Bo umów należy dotrzymywać.

Nawet zgrzytając zębami.

[jar1]

1 godzinę temu, Less napisał:

Bo umów należy dotrzymywać.

Nawet zgrzytając zębami.

Łącznie z przysięgami na przewodnia rolę czerwonej armii?

Bez jaj. Są granice zdrowego rozsądku.  To samo dotyczy złych ustaw. Nie można zmienić? 

Inaczej będą ciągle takie sytuacje...

 

 

Edytowane 12 Marca 2020 przez jar1

[Adalbert95]

10 godzin temu, jar1 napisał:

Nie, no, nie porównujmy, póki co sytemu totalitarnego zafundowanego nam przez obce mocarstwo do tego, współcześnie. Ci, którzy wtedy decydowali się na pracę w SB doskonale wiedzieli na co idą i na co się piszą. I jak ich ocenia reszta społeczeństwa. 

Nie neguję obniżenia emerytur ludzi zaangażowanych bezpośrednio w "umacnianie władzy ludowej". Tyle tylko, że po pierwsze była weryfikacja w czasie której tych  "zasłużonych" wywalono ze służb, pozbawiając też przywilejów emerytalnych. Po drugie; jeśli jednak weryfikacje przeszli czy byli tymi księgowymi, sprzątaczkami, czy pracowali w SB (czy ściślej formalnie w Milicji) na stanowiskach w których nie "umacniali" odpowiedzialność zbiorowa nie powinna ich dotyczyć. W samej MO, "zasłużonych" też nie brakowało, ale o dziwo jeśli nie byli formalnie w SB restrykcje ich nie dotyczą. Piszesz by nie porównywać SB do CBA. A to czemu? Jedyna w końcu różnica to ta, że SB służyło nie obcemu mocarstwu a PZPR (że ta minimum ściśle współpracowała z ZSSR to inna sprawa), a CBA służy PiS. Obie nie służą Państwu, a konkretnej partii. Że PiS mimo retoryki realizuje de facto cele Kremla (świadomie czy nieświadomie) to też chyba dla każdego mającego w głowie olej nie sieczkę chyba jasne...

Na dobrą sprawę to czemu nie obniżyć emerytur wszystkim którzy pracowali w PRL? Przecież oni też w jakiś sposób "kolaborowali". Wojskowi służyli w zbrojnym ramieniu partii, bo tak LWP określano, nauczyciele uczyli dzieci tego co im kazano, urzędnicy stosowali komunistyczne prawo, robotnicy nie sabotowali pracy w państwowych, a zatem ściśle kontrolowanych przez władzę fabrykach, budowlańcy stawiali komitety i domy dla nomenklatury, zamiast budować je tak by się ich lokatorom zawaliły na głowy, itd, itp.  Czemu tylko SB? Jak "sprawiedliwość", to "sprawiedliwość", dla wszystkich i bez żadnych wyjątków. Nieprawdaż?

Edytowane 12 Marca 2020 przez Adalbert95

[jar1]

2 godziny temu, Adalbert95 napisał:

Czemu tylko SB?

Bo to była instytucja, której celem głównym było niszczenie przeciwników reżimu.  I, wbrew pozorom, dostać się tam nie było tak prosto. Bez dokładnego prześwietlenia i rekomendacji nie zasilało się szeregów tej zbrodniczej (tak) instytucji.

Edytowane 12 Marca 2020 przez jar1

[asterix1]

Panowie idzta do kościoła ...

?

[jar1]

7 minut temu, asterix1 napisał:

Panowie idzta do kościoła ...

?

A sam se idź ?

[asterix1]

Lecę do biedry...już strach w oczach mam 

[zetempowiec]

3 godziny temu, jar1 napisał:

Inaczej będą ciągle takie sytuacje...

O to właśnie chodzi. Piotrowicz nie straci ani złotówki, a sprzątaczka milicyjnych biur pół emerytury.

[jar1]

1 minutę temu, asterix1 napisał:

Lecę do biedry...już strach w oczach mam 

Ja wróciłem, nie ma mięsa, chleba resztki. 

Za to słodyczy nie brakuje ?

[Bezlitosna Niusia]

8 minut temu, asterix1 napisał:

Lecę do biedry...już strach w oczach mam 

Weź trzy.

Po co masz później po nocy gdzieś znów latać?

16 godzin temu, Adalbert95 napisał:

Uważasz, że najniższa emerytura dla oficera SB, pracującego całe zawodowe życie w PG to jest ten nienależny przywilej? Uważasz, że takaż emerytura dla pracującej 50 lat księgowej, której zdarzyło się pracować kilka lat w SB to jest ten nienależny przywilej? I czy wreszcie uważasz, że najniższa emerytura dla policjanta który pracował i w CBA to będzie tylko odebraniem nienależnego przywileju?

Najgorsze to były te księgowe...

A i sekretarki cholery.

 

.....

Glapa pieprzy w telewizorku po swojemu, że "system bankowy jest stabilny i bezpieczny" i takie tam insze.

 

No to teraz rychło patrzeć, jak się ludziska do banków rzucą wypłacać, ile się tylko da.

Zaufanie pełne, co po półkach sklepowych widać...

Edytowane 12 Marca 2020 przez Bezlitosna Niusia