karta/interface dla Edifier R2750DB - eliminacja zakłóceń PC

[teotym]

Dzień dobry,

chciałbym kupić te głośniki

https://www.edifier.pl/product-pol-135-Edifier-R2750DB-bluetooth.html

ale mam problem z doborem pozostałej konfiguracji do PC. Płyta główna, jaką mam, to

https://www.asus.com/pl/Motherboards/PRIME-A320M-A/

Chodzi mi o to, aby kupić takie urządzenie, które zminimalizuje czy wyeliminuje dźwięki dochodzące z PC, czyli szumy przy ruchach kursorem, pracy dysku twardego itd.

Jestem laikiem i nie wiem, czy to powinien być DAC USB, czy zewnętrzna karta dźwiękowa, czy jeszcze coś innego. Zależy mi przede wszystkim na wyeliminowaniu zakłóceń komputera. Budżet - około 500 PLN. Biorę pod uwagę jedynie sprzęt nowy i łatwo dostępny w Polsce. Bardzo proszę o poradę, bo pogubiłem się w tych wszystkich interfejsach, złączach itp. Muzykę odtwarzam wyłącznie z PC, pokój mam niezbyt duży, w dźwięku liczy się dla mnie szczegółowość, ale najważniejsze jest uwolnienie się od wewnętrznych zakłóceń PC.

[msankowski]

Używam Asus Prime Z370 dla Intela, która posiada wyjście Toslink z karty Realtek. Twoja niestety takiego nie posiada a to byłoby naturalne połączenie z głośnikami które chcesz kupić. Ze swoją płytą nie skorzystasz z DACa wbudowanego w głośnikach. Z resztą, nie spodziewałbym się niczego dobrego po takim DAC.

Jeśli chcesz dobre PC audio to powinieneś zakupić zewnętrzny DAC/kartę dźwiękową USB zasilaną zewnętrznie. I zastanowiłbym się nad innymi głośnikami, bez DAC i BT ale np z wejściami symetrycznymi. Bez cyfrowych bajerów dostaniesz lepsze głośniki w podobnej cenie.

Wtedy Focusrite Scarlett 2i2 albo Behringer UMC202HD dadzą radę. Żadnych filtrów USB, sanityzerów i innych cudów. Tylko możliwie krótki i ekranowany kabel USB.

[teotym]

Serdecznie dziękuję za podpowiedź. Czy te głośniki:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

mają wejścia symetryczne? Bo takie obecnie mam, ale słyszę w nich komputer [mikser Windows ustawiony na 100%, głośniki na raptem 1/4 mocy]. A jeżeli nie, to prosiłbym o przykładowy monitor/głośnik bliskiego pola na biurko, z wejściem symetrycznym i najlepiej basrefleksem z przodu, większy głośnik 5 albo 6,5". Głośnik do 1000 PLN/para.

Obecne połączenie to mini-jack od strony komputera [z karty zintegrowanej] i 2 x RCA do głośników.

Pozdrawiam.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

38 minut temu, teotym napisał:

Serdecznie dziękuję za podpowiedź. Czy te głośniki:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

mają wejścia symetryczne? Bo takie obecnie mam, ale słyszę w nich komputer [mikser Windows ustawiony na 100%, głośniki na raptem 1/4 mocy]. A jeżeli nie, to prosiłbym o przykładowy monitor/głośnik bliskiego pola na biurko, z wejściem symetrycznym i najlepiej basrefleksem z przodu, większy głośnik 5 albo 6,5". Głośnik do 1000 PLN/para.

Obecne połączenie to mini-jack od strony komputera [z karty zintegrowanej] i 2 x RCA do głośników.

Pozdrawiam.

Rozwiązanie jest proste. Te głośniki mają wejścia symetryczne i najprawdopodobniej twój standardowy problem da się rozwiązać odpowiednim kablem. Z komputera minijack bo inaczej się nie da a z drugiej strony dwa xlr albo jacki stereo polutowane odpowiednio: masa do 3 xlr lub ring/obrączka jack, sygnał do 2 xlr albo czubka jacka. 1 w xlr lub masa w Jacku pozostają w powietrzu. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[teotym]

Czyli kupując kabel minijack/2xXLR wyeliminuję problem dźwięków z komputera? Lutować nie potrafię, więc samodzielne przeróbki nie wchodzą w rachubę.

 

Dosłownie kilka dni temu wydałem 40 PLN na kabel minijack/2xRCA myśląc, że poprzedni kabel jest wadliwy. Problem pozostał. Czyli minijack/2xXLR załatwia sprawę?

[przemak]

Teraz, teotym napisał:

Czyli kupując kabel minijack=2xXLR wyeliminuję problem dźwięków z komputera? Lutować nie potrafię, więc samodzielne przeróbki nie wchodzą w rachubę.

Nie, bo we wtykach xlr najprawdopodobniej będą zwarte nogi 1 i 3. Napis do kogoś, kto takie kable robi i przedstaw problem, zlutuje jak trzeba, prosta sprawa. 

[teotym]

Czyli gotowych brak? Szkoda....

 

A jeśli kupię Behringer UMC202HD do obecnych głośników, to nie będę słyszał pracy wewnątrz komputera? Jakie wtedy połączenie jest najlepsze [uwzględniając dotychczasowe głośniki, które podlinkowałem], czyli: 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )  czyli jakie kable najlepiej kupić do tego zestawu?

 

Edycja: tego Behringera nigdzie nie ma od ręki ? Zły czas na zakupy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

Lutownica kosztuje 12 PLN. Najlepiej wydana kasa ?

[msankowski]

Czyli gotowych brak? Szkoda....
 
A jeśli kupię Behringer UMC202HD do obecnych głośników, to nie będę słyszał pracy wewnątrz komputera? Jakie wtedy połączenie jest najlepsze [uwzględniając dotychczasowe głośniki, które podlinkowałem], czyli: 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )  czyli jakie kable najlepiej kupić do tego zestawu?
 
Edycja: tego Behringera nigdzie nie ma od ręki  Zły czas na zakupy.

Na Allegro dwa sklepy oferują teraz UMC 202HD. Kable symetryczne TRS-TRS 6,3mm,l albo TRS-XLR bo Twoje monitory mają wejścia balanced w dwóch standardach. Nie wiem jakiej długości potrzebujesz, można zlutować albo coś znaleźć.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[teotym]

Super, dziękuję za podpowiedź, przemyślę sprawę i poszukam sprzętu w sklepach ?

[msankowski]

Lutownica kosztuje 12 PLN. Najlepiej wydana kasa

Ale za tę mniejszą kasę kolega nie otrzyma ekwiwalentu zewnętrznej karty dźwiękowej. Skoro już posiada monitory z "profesjonalnym" złączem symetrycznym to po co stosować przyczłapki.

A skoro z tej dziurki trs w kompie idą jakieś zakłócenia, to końcówka XLR ich nie wyczyści...

[przemak]

43 minuty temu, teotym napisał:

A jeśli kupię Behringer UMC202HD do obecnych głośników, to nie będę słyszał pracy wewnątrz komputera? Jakie wtedy połączenie jest najlepsze [uwzględniając dotychczasowe głośniki, które podlinkowałem], czyli: 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )  czyli jakie kable najlepiej kupić do tego zestawu?

Tak czy inaczej bez ingerencji w kable raczej będzie ciężko. Normalne połączenia symetryczne nie gwarantują ciszy w monitorach, ale z ucięciem masy we wtyczce chyba sobie poradzisz ? Z tego powodu lepiej jack - xlr niż jack - jack.

2 minuty temu, msankowski napisał:

Ale za tę mniejszą kasę kolega nie otrzyma ekwiwalentu zewnętrznej karty dźwiękowej. Skoro już posiada monitory z "profesjonalnym" złączem symetrycznym to po co stosować przyczłapki.

A skoro z tej dziurki trs w kompie idą jakieś zakłócenia, to końcówka XLR ich nie wyczyści...

Z dużym prawdopodobieństwem wyczyści. Zakłócenia idą po masie. Sprawdzić łatwo uwalając bolec w monitorach (ja tego nie napisałem ? ) albo podłączając monitory przez przedłużacz bez bolca. Zintegrowane karty mają zaskakująco dobrą jakość. Ale oczywiście można wydać 200 a nie 12 ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[teotym]

Póki co zmieniłem na głośniki żony, czyli Edifier R1600 TIII. Jest cicho, chociaż dźwięk nieco gorszy [mniej detaliczny] niż z tych Swissoników. Ale bez żadnego szumu. Co ciekawe, Edifier ma wtyczkę bez uziemienia - może to jest powód ciszy?

[przemak]

1 minutę temu, teotym napisał:

Edifier ma wtyczkę bez uziemienia - może to jest powód ciszy?

Tak:

39 minut temu, przemak napisał:

Sprawdzić łatwo uwalając bolec w monitorach (ja tego nie napisałem ? ) albo podłączając monitory przez przedłużacz bez bolca

 

[msankowski]

Przedłużacz bez bolca można zawsze w celach poznawczych spróbować.
Ale z tym uwalaniem bolców i odcinaniem przewodów... to normalnie Pat i Mat ;)

W jakimś celu te bolce i przewody masy producenci stosują. Połączenia wej/wyj symetryczne są właściwym technicznie rozwiązaniem.

[przemak]

5 minut temu, msankowski napisał:

Ale z tym uwalaniem bolców i odcinaniem przewodów... to normalnie Pat i Mat ?

 

Godzinę temu, przemak napisał:

ja tego nie napisałem

?

5 minut temu, msankowski napisał:

Połączenia wej/wyj symetryczne są właściwym technicznie rozwiązaniem.

Bez ground liftu często nieskutecznym.

[msankowski]

Zabawa z masami może ograniczyć tzw brum, czyli przydźwięk sieci. Autor wątku nie sprecyzował, czy to o takie zakłócenia chodzi?

Jaką masz w domu sieć zasilającą, TN-C czy TN-S?

[przemak]

1 minutę temu, msankowski napisał:

Zabawa z masami może ograniczyć tzw brum, czyli przydźwięk sieci. Autor wątku nie sprecyzował, czy to o takie zakłócenia chodzi?

Autor sprecyzował, jaki ma problem - zresztą standardowy do bólu. Rozwiązanie też jest oczywiste.

[msankowski]

Chodzi mi o to, aby kupić takie urządzenie, które zminimalizuje czy wyeliminuje dźwięki dochodzące z PC, czyli szumy przy ruchach kursorem, pracy dysku twardego itd.

Faktycznie zdefiniował. I takie się usuwa tak jak pętlę mas?

[przemak]

1 minutę temu, msankowski napisał:

 

 

Faktycznie zdefiniował. I takie się usuwa tak jak pętlę mas?

 

Tak - przecież usunął ?

[msankowski]

Tak - przecież usunął

Stosując inne głośniki? Czy coś przeoczyłem?

[przemak]

Teraz, msankowski napisał:

Stosując inne głośniki?

Tak. w ten sposób zaprzeczając twojej tezie, jakoby:

 

Godzinę temu, msankowski napisał:

skoro z tej dziurki trs w kompie idą jakieś zakłócenia, to końcówka XLR ich nie wyczyści

 

 

[msankowski]

No dobra, może tak jest jak piszesz. Nic tylko spróbować z drugą parą i bez uziemienia.

[teotym]

Na razie niczego nie ruszam, w żony komputerze problemu nie ma, w moim obecnie też nie ma [po zamianie głośników], więc nie drążę tematu. Jak się uspokoi kabaret z wirusem, zabiorę się za sprawę ponownie, np. podłączę głośniki pod gniazdko bez uziemienia [mam jeden przedłużacz bez uziemienia] i zobaczę, co się stanie. Może będzie pretekst do zmiany głośników na nowe ? 

 

P.S.

Bardzo dziękuje wszystkim za zainteresowanie i pomoc ? 

P.S. 2

Jako uzupełnienie dodam, że przez słuchawki nie słychać absolutnie żadnych szumów z wnętrza kompa - ruszałem szybko myszą, przewijałem przeglądarkę i nic. Czyli hipoteza z masą i uziemieniem wydaje się prawdopodobna - na oko laika.

[szymon1977]

W dniu 26.04.2020 o 17:21, msankowski napisał:

Ale z tym uwalaniem bolców i odcinaniem przewodów... to normalnie Pat i Mat ?

W jakimś celu te bolce i przewody masy producenci stosują.

Jedni stosują - drudzy nie. Potrzeba stosowania jest więc mocno dyskusyjna.

[msankowski]

Jedni stosują - drudzy nie. Potrzeba stosowania jest więc mocno dyskusyjna.

To stwierdzenie to na podstawie jakiejś wiedzy czy tylko statystyka, jedne mają a inne nie?

Proponuję poczytać:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jak nie przekona to ten obszerniejszy dokument przywołany na końcu tego tekstu. A jak i to nie przekona to już nie wiem...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szymon1977]

Godzinę temu, msankowski napisał:

To stwierdzenie to na podstawie jakiejś wiedzy czy tylko statystyka, jedne mają a inne nie?

Na podstawie chociażby spojrzenia na przedłużacz, w który mam podłączone całe audio i video.

[msankowski]

Na podstawie chociażby spojrzenia na przedłużacz, w który mam podłączone całe audio i video.

I co z tego wynika? Że są takie i takie?
Ciekawsze byłoby zrozumienie dlaczego są takie i takie, jakie są tego konsekwencje a szczególnie co będzie gdy urządzenie zbudowane z przewodem ochronnym podłączy się bez niego. Ale w tym celu trzeba poczytać.

Z tego, że w konkretnym przypadku odcięcie przewodu ochronnego zlikwiduje pętlę masy nie oznacza, że to jest rozwiązanie zgodne ze sztuką. Nie wiemy w jakim stopniu obniży się bezpieczeństwo użytkowania urządzenia w klasie 1, co będzie ze skutecznością zastosowanego w nim filtru EMC/EMI itp.

Naprawdę, zachęcam Cię do poczytania. Jeszcze jeden dobry tekst:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

26 minut temu, msankowski napisał:

w jakim stopniu obniży się bezpieczeństwo użytkowania

W przypadku awarii zasilacza w głośniku wszystko zamiast do swojego bolca pójdzie przez laptop. Laptop tego nie przetrwa raczej. Człowiek przetrwa, ale wkurw..ny ?

[szymon1977]

31 minut temu, msankowski napisał:

I co z tego wynika? Że są takie i takie?

Tak, a dokładnie to są takie i owakie. A że są też owakie, to znaczy, że nie muszą być takie.

33 minuty temu, msankowski napisał:

...zachęcam Cię do poczytania.

Zbyt głupi jestem.

6 minut temu, przemak napisał:

W przypadku awarii zasilacza w głośniku wszystko zamiast do swojego bolca pójdzie przez laptop. Laptop tego nie przetrwa raczej. Człowiek przetrwa, ale wkurw..ny ?

Ale to rozumiem.