Wyrównanie czasowe głośników ARTA

[Lok]

Hej,

 

Szukam informacji i nie mogę znaleźć. Jak w Arta mogę zmierzyć i ustawić wyrównanie czasowe głośników. Mam zwrotnicę aktywną i mogę tam ustawiać opóźnienia poszczególnych głośników w kolumnie.

Tylko nie wiem jak to pomierzyć i ustawić poprawnie.

Gdzie mogę o tym poczytać jak pomiarowo ustawić dokładne opóźnienia. 

[xajas]

Godzinę temu, Lok napisał:

Hej,

 

Szukam informacji i nie mogę znaleźć. Jak w Arta mogę zmierzyć i ustawić wyrównanie czasowe głośników. Mam zwrotnicę aktywną i mogę tam ustawiać opóźnienia poszczególnych głośników w kolumnie.

Tylko nie wiem jak to pomierzyć i ustawić poprawnie.

Gdzie mogę o tym poczytać jak pomiarowo ustawić dokładne opóźnienia. 

Jest wiele metod wyznaczenia wlasciwego zgrania czasowego poszczeglnych przetwornikow, i to niezaleznie od tego jakiego programu pomiarowego uzywasz. Jedna z najprostszych i bardzo rozpowszecnionych to wyznaczenie opoznienia, przy ktorym poziom glosnosci sumarycznego sygnalu w zakresie czestotliwosci podzialu osiaga maksymalny poziom -> zgodnosc czasowa powoduje maksymalne sumowanie sygnalow .

 

Przyklad:

zwrotnica aktywna, docelowa czestotliwosc podzialu nisko/sredniotonowca 350Hz

1. Wybiez stromosc filtrow (6dB, 12dB,...) 

2. Ustaw LP niskotoowca 500Hz

3. Ustaw HP sredniotonowca 300Hz

4. Odtwarzaj sgnal wzorcowy np. Sinus 350Hz albo tercyjny szum ok 300Hz

5. Obserwuj poziom mierzonego sygnalu dla 350Hz

6. Zmieniaj delay dla jednego z przetwornikow w krokach np. co 30° (dla 350Hz to 1:350:12 = 0,2ms) i obserwuj pomiar czy poziom rosnie czy spada. Wybierz delay oferujacy najwyzszy poziom (maksymalny Peak)

Dla kontroli zmien polaryzacje jednego z przetwornikow. Wtedy poziom powinien byc najnizszy (maksymalny "dolek")

 

Jesli znalazles optymalny delay, zmien wartosc LP i HP dla poszczegolnych przetwornikow tak, ze w zakresie czestotliwosci przejsciowej, poziom sumy sygnalu jest bez dolkow albo peakow      

 

 

Edytowane 4 Maja 2020 przez xajas

[Lok]

dziękuję odpalę Artę i będę testował tę metodę.

[xajas]

Obojetnie jaka jest docelowa czestotliwosc podzialu, na poczatku wybiez LP i HP tak, by zakresy przetwornikow sie znacznie "nakladaly". Wtedy latwiej obserwowac sumaryczny sygnal (peak albo dolek).

Ciekawe jest tez to, ze koncowe wartosci czestotliwosci LP/HP nie musza byc identyczne dla lewego i prawego zestawu glosnikowego. Warunki akustyczne twojego pomieszczenia albo tolerancje przetwornikow moga wykazac, ze male roznice w dobranych parametrach "elektrycznych" zwrotnicy sa korzystniejsze i oferuja "symetryczne" (L/R) wyniki akustycznych pomiarow. 

 

Przyklad (docelowy podzial 350Hz)

Lewy zestaw LP=320Hz, HP=380Hz

Prawy zestaw LP=300Hz, HP 370Hz

 

Edytowane 4 Maja 2020 przez xajas

[Lok]

A mikrofon gdzie powinien być ustawiony w miejscu odsłuchu czy np 1-1,5m od kolum na wysokości uszu słuchacza.


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

[xajas]

Przy zestrojeniu glosnikow nie robisz pomiarow w miejscu odsluchu, czyli raczej 1-1,5m miedzy osiami przetwornikow

[Piotr84]

Witam

W jaki sposób można zmierzyć dokładnie różnice centr akustycznych (opóźnienie czasowe w uS) pomiędzy głośnikami w przykładowym dwudrożnym zestawie,  chodzi mi tutaj o techniczny sposób wykorzystanie programu Arta bądz innego.  

[xajas]

Patrz powyzej.

 

Albo przez pomiar impulsow. Ale to juz nie tak prosto

 

Szukaj

 

Impulse measurement

Two channel measurement

Loop back adapter

 

Tego nie da sie opisac w dwoch zdaniach

 

Mierzysz opoznienie impulsow poszczegolnych przetwornikow a potem liczysz przesuniecie czasowe miedzy tymi impulsami

 

Dobre opisy do tego znajdziesz w sieci w tutorials do programu REW

[xajas]

BTW.

Przypadkowo znalazlem screenshoty z pomiarow za pomoca programu REW, ktore kiedys robilem, na ktorych widac delays dla poszczegolnych przetwornikow

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lok]

BTW.

Przypadkowo znalazlem screenshoty z pomiarow za pomoca programu REW, ktore kiedys robilem, na ktorych widac delays dla poszczegolnych przetwornikow

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

A dlaczego są roznice dla lewego i prawego kanału. Czy nie powinny być takie same?


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

To byly pomiary robione w samochodzie. Kazdy przetwornik jest w innej odleglosci od mikrofonu

[Piotr84]

Zaczerpniete z 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jeśli dobrze rozumie to można na podstawie pomiaru odpowiedzi impulsowej zmierzyć dokładne przesunięcia centr akustycznych poszczególnych głośników?

W tym przykładzie 1 = głośnik wysokotonowy, 2 = głośnik średniotonowy, 3 = głośnik niskotonowy

200uS pomiędzy 1- wysokotonowym a 2 - średniotonowym ( około 6.8cm )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lech36]

W dniu 4.05.2020 o 16:51, xajas napisał:

Obojetnie jaka jest docelowa czestotliwosc podzialu, na poczatku wybiez LP i HP tak, by zakresy przetwornikow sie znacznie "nakladaly". Wtedy latwiej obserwowac sumaryczny sygnal (peak albo dolek).

Najprościej skorzystać z zasady "revers null", tak chyba robi większość osób na tym forum.

W dniu 4.05.2020 o 15:38, Lok napisał:

Mam zwrotnicę aktywną i mogę tam ustawiać opóźnienia poszczególnych głośników w kolumnie.

Zwrotnica aktywna z możliwością wprowadzania opóźnień dla poszczególnych torów czy prosta bez takiej możliwości?

[xajas]

Chyba ktos pomieszal „step response“ z „impulse response“

[Lech36]

W dniu 4.05.2020 o 16:51, xajas napisał:

Obojetnie jaka jest docelowa czestotliwosc podzialu, na poczatku wybiez LP i HP tak, by zakresy przetwornikow sie znacznie "nakladaly".

Najlepiej wybrać dokładnie częstotliwość podziału (przecięcie dwóch sąsiednich gałęzi), regulując opóźnienie w układzie "revers null" w pewnym momencie ta częstotliwość zniknie lub mocno osłabnie, to jest właściwy punkt.

[meloV8]

W dniu 4.05.2020 o 15:38, Lok napisał:

Tylko nie wiem jak to pomierzyć i ustawić poprawnie.

Za pomocą pomiaru dwukanałowego mierzysz czas od punktu referencyjnego (300) do początku impulsu mierzonego głośnika. Ustalenie początku impulsu głośnika może być trudne i tutaj  pomocna będzie opcja Excess phase, którego przebieg w miejscu podziału powinien być w miarę równy na poziomie fazy 0. Następnie można zostawić te wartość PreDelay i porównać różnice odległości z drugim głośnikiem w kolumnie.

Polecam lekturę książki

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )