KT88- czy już do wymiany? Fakty i objawy

[audiorabbit]

Witam serdecznie

Mam wzmacniacz na lampach KT88, kupione jako nowa kwadra dokładnie 4 lata temu. ( Electro-Harmonix)

Bias mam regulowany ręcznie. Wzmacnicz eksploatowany był raczej poniżej średniej.

Fakty są takie, że lampy rozgrzewają się w różnym tempie, tutaj rzeczywiście widać to na biasie ( np. rozrzut między 80% a 60%).

Kiedy podkręcę te słabsze lampy o te 20% to już za chwilę mam 100%, więc je "skręcam" ( docelowo mam je ustawiać na 80%), po dogrzaniu nie ma już takich rozbieżności.

Jednak kiedy oddałem lampy do pomierzenia, to wartości okazały się...katalogowe ( nie wiem jaki to miernik, trwało to chwilę, wygrzewanie może minutę)

Czy kupować nową kwadrę czy nie?

 

Dziękuję za info.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[fafarskid]

Bias wystarczy sprawdzić - ustawić raz na 3-6 miesięcy. 

Bias ustawiamy przy pełnym rozgrzaniu lamp. Nie należy kręcić, gdy lampy jeszcze się nie rozgrzały. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audiorabbit]

Dziękuję za info.

Prawda jest taka ,że biasu nigdy nie ustawiałem i nie mam pojęcia jak to zrobić.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[fafarskid]

Warto sprawdzić w instrukcji zalecane przedziały wartości Biasu i tak je ustawić.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Ricambi]

4 godziny temu, audiorabbit napisał:

Kiedy podkręcę te słabsze lampy o te 20% to już za chwilę mam 100%, więc je "skręcam" ( docelowo mam je ustawiać na 80%), po dogrzaniu nie ma już takich rozbieżności.

 

2 godziny temu, audiorabbit napisał:

Prawda jest taka ,że biasu nigdy nie ustawiałem i nie mam pojęcia jak to zrobić.

Sam sobie przeczysz kolego ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Roman_66094]

8 godzin temu, audiorabbit napisał:

Fakty są takie, że lampy rozgrzewają się w różnym tempie, tutaj rzeczywiście widać to na biasie ( np. rozrzut między 80% a 60%).

Kiedy podkręcę te słabsze lampy o te 20% to już za chwilę mam 100%, więc je "skręcam" ( docelowo mam je ustawiać na 80%), po dogrzaniu nie ma już takich rozbieżności.

Niestabilność parametrów lampy, bardzo często spowodowana jest naturalnym zużyciem lamp. W trakcie eksploatacji lampy, materiał katody osadza się na siatce g1 powodując że po rozgrzaniu, zaczyna ona emitować elektrony, co powoduje zmianę punktu pracy lampy. Można to wykryć na mierniku, poprzez pomiar prądu siatki g1. Zwłaszcza w przypadku lamp ze współczesnej produkcji, jest to dość szybko objawiająca się przypadłość. W lampach NOS, często stosowano drogie materiały, stopy metali rzadkich a także i złotem pokrywano siatki lamp jak np. w przypadku lamp 6P14P-ER a także innych. Co znacząco przedłużało żywotność lamp. Teraz wiadomo, producenci jadą po taniości.    

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audiorabbit]

W dniu 28.10.2020 o 19:14, Ricambi napisał:

 

Sam sobie przeczysz kolego ?

Napisałem, że nigdy nie ustawiałem biasu sądząc, że sam bias należy także wyregulować raz na jakiś czas.

Wnioskuję po Twoim wpisie, że samego biasu nie reguluje się.

Oczywiście biasem regulowałem same lampy i to miałem na myśli.

W dniu 28.10.2020 o 23:40, Roman_66094 napisał:

Niestabilność parametrów lampy, bardzo często spowodowana jest naturalnym zużyciem lamp. W trakcie eksploatacji lampy, materiał katody osadza się na siatce g1 powodując że po rozgrzaniu, zaczyna ona emitować elektrony, co powoduje zmianę punktu pracy lampy. Można to wykryć na mierniku, poprzez pomiar prądu siatki g1. Zwłaszcza w przypadku lamp ze współczesnej produkcji, jest to dość szybko objawiająca się przypadłość. W lampach NOS, często stosowano drogie materiały, stopy metali rzadkich a także i złotem pokrywano siatki lamp jak np. w przypadku lamp 6P14P-ER a także innych. Co znacząco przedłużało żywotność lamp. Teraz wiadomo, producenci jadą po taniości.    

Dziękuję za info.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Ricambi]

11 godzin temu, audiorabbit napisał:

Napisałem, że nigdy nie ustawiałem biasu sądząc, że sam bias należy także wyregulować raz na jakiś czas.

Wnioskuję po Twoim wpisie, że samego biasu nie reguluje się.

Oczywiście biasem regulowałem same lampy i to miałem na myśli.

Dziękuję za info.

Bias to prąd spoczynkowy lamp, płynie przez lampy zawsze i jest prądem stałym. Dla poprawnego i długiego bezawaryjnego działania lamp, wymagana jest pewna jego wartość wyznaczona przez producenta danej lampy i producenta urządzenia. Ponieważ ciężko zmierzyć w prosty sposób prąd płynący przez lampę, wyznaczamy go pośrednio poprzez pomiar napięcia na rezystorze katodowym. Ustawienie odpowiedniego prądu płynącego przez lampę polega na ustawieniu potencjometrem regulacyjnym odpowiedniego napięcia na rezystorze katodowym.Im większe napięcie, tym większy prąd, ważne by przestrzegać zakresu podanego przez producenta. Ustawiając napięcie z dolnego zalecanego zakresu, przedłużamy czas życia lamp mocy.

Myślę, że sprawę biasu mamy wyjaśnioną i jak najbardziej potrafisz go ustawiać. Zgodnie z tym co napisał kolega Roman, ustawienia powinno się dokonać na dobrze rozgrzanym wzmacniaczu, na zimnym i letnim prądy poszczególnych lamp będą się niestety różnić. Niestety im większe różnice tych prądów lamp w jednym kanale wzmacniacza przeciwsobnego, a taki posiadasz, tym większe zniekształcenia dźwięku. Dlatego lampy dobiera się w pary, kwadry itd, by przy takich samych parametrach zasilania pracowały jak najbardziej podobnie.

Spróbuj w taki sposób dobrać lampy (pozamieniać miejscami), by te w jednym kanale pracowały w sposób jak najbardziej zbliżony już od włączenia wzmacniacza. Różnica pomiędzy kanałem lewym i prawym nie jest tak istotna, najważniejsze jest dobranie obu lamp w jednym kanale.

Wymiana lamp będzie konieczna, kiedy jedna z nich ulegnie uszkodzeniu lub kiedy będziesz zmuszony po jakimś czasie korygować napięcie na większe dla wszystkich lamp, będzie to świadczyło o naturalnym zużyciu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audiorabbit]

1 godzinę temu, Ricambi napisał:

Bias to prąd spoczynkowy lamp, płynie przez lampy zawsze i jest prądem stałym. Dla poprawnego i długiego bezawaryjnego działania lamp, wymagana jest pewna jego wartość wyznaczona przez producenta danej lampy i producenta urządzenia. Ponieważ ciężko zmierzyć w prosty sposób prąd płynący przez lampę, wyznaczamy go pośrednio poprzez pomiar napięcia na rezystorze katodowym. Ustawienie odpowiedniego prądu płynącego przez lampę polega na ustawieniu potencjometrem regulacyjnym odpowiedniego napięcia na rezystorze katodowym.Im większe napięcie, tym większy prąd, ważne by przestrzegać zakresu podanego przez producenta. Ustawiając napięcie z dolnego zalecanego zakresu, przedłużamy czas życia lamp mocy.

Myślę, że sprawę biasu mamy wyjaśnioną i jak najbardziej potrafisz go ustawiać. Zgodnie z tym co napisał kolega Roman, ustawienia powinno się dokonać na dobrze rozgrzanym wzmacniaczu, na zimnym i letnim prądy poszczególnych lamp będą się niestety różnić. Niestety im większe różnice tych prądów lamp w jednym kanale wzmacniacza przeciwsobnego, a taki posiadasz, tym większe zniekształcenia dźwięku. Dlatego lampy dobiera się w pary, kwadry itd, by przy takich samych parametrach zasilania pracowały jak najbardziej podobnie.

Spróbuj w taki sposób dobrać lampy (pozamieniać miejscami), by te w jednym kanale pracowały w sposób jak najbardziej zbliżony już od włączenia wzmacniacza. Różnica pomiędzy kanałem lewym i prawym nie jest tak istotna, najważniejsze jest dobranie obu lamp w jednym kanale.

Wymiana lamp będzie konieczna, kiedy jedna z nich ulegnie uszkodzeniu lub kiedy będziesz zmuszony po jakimś czasie korygować napięcie na większe dla wszystkich lamp, będzie to świadczyło o naturalnym zużyciu.

Dziękuję za wyjaśnienie.  Co ciekawe napisałeś, aby lampy w jednym kanale pracowały podobnie od włączenia wzmacniacza.  Mój poziom wiedzy jest znikomy i pewnie zdrowy rozsądek podpowiadałby mi aby ustawić je symetrycznie i byłbym w błędzie. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[toptwenty]

W dniu 3.11.2020 o 20:36, Ricambi napisał:

Bias to prąd spoczynkowy lamp

Dla ścisłości - bias jest ujemnym napięciem siatki sterującej względem katody (tzw. polaryzacja). Albo podajemy duże napięcie ujemne na siatkę sterującą (np. -45VDC dla KT88) i mały rezystor katodowy (np. 10R) (fixed bias,) albo małe napięcie ujemne na siatkę (- 9VDC) i duży rezystor katodowy, np. 200R (auto bias).

Mimo nazwy "fixed bias" - można go ustawiać potencjometrem regulującym ujemne napięcie podawane na siatkę sterującą. Im więcej ujemnego napięcia, tym bardziej zatykamy lampę i tym mniejszy prąd katodowy będzie przez nią płynął.

Wynikowy prąd spoczynkowy, to inaczej prąd katodowy, zależy m.in. od w/w wartości napięcia ujemnego na siatce sterującej względem katody.

Dla KT88 - od 45mA  do 75mA. To właśnie ten prąd popularnie zwany jest biasem. 

Mierząc napięcie na rezystorze katodowym i znając wartość tego rezystora, można obliczyć aktualną wartość prądu katodowego. W moim Dynaco MK3 napięcie ujemne na siatce ustawiałem na ok. -50VDC, napięcie na oporniku 10R wynosiło 600mV, czyli miałem prąd katodowy = 60mA. (Przy napięciu anodowym B+ = 480VDC).

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Szukaj polaryzacja

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )