Hegel Röst vs. Hegel h80 i Bluesound

felix · 20 Lutego 2021

14 godzin temu, BanalnyX napisał:

Problem z tymi urządzeniami jest, że szybko się rozwijają i tracą na wartości, także sens kupowania wysokich modeli wydaje się niewielki, bo za rok-dwa spadają do niższej klasy.

Tak z ciekawości zapytam, co się w DACach tak szybko rozwija?

Częstotliwości od lat te same, a i tak tego Node można podłączyć tylko przez SPDIF, który ograniczy częstotliwość do 192kHz.

Parametry samych kości są już zwykle tak wyśrubowane, że mają już małe znaczenie. Największy wpływ na brzmienie ma aplikacja (sekcja analogowa i konfiguracja DACa).

Jedyna znacząca zmiana w ostatnich latach to upowszechnienie asynchronicznego USB (choć nie wszyscy z niego korzystają) I MQA (podobnie nie wszyscy korzystają).

Wielu ludzi nadal z powodzeniem używa urządzeń 10 letnich i starszych.

Gdzie jest więc ten szybki postęp, który powoduje szybkie starzenie się DACów?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

BanalnyX · 20 Lutego 2021

Należałoby zapytać producentów dlaczego cykl życia produktu jakim jest dac jest wyraźnie krótszy niż większości innych urządzeń hi-fi. Bo nie da się zignorować faktu, że wiele takich urządzeń przelatuje przez rynek jak meteoryt...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 20 Lutego 2021 przez BanalnyX

felix · 20 Lutego 2021

31 minut temu, BanalnyX napisał:

Należałoby zapytać producentów dlaczego cykl życia produktu jakim jest dac jest wyraźnie krótszy niż większości innych urządzeń hi-fi.

Marketing. Producenci korzystają z faktu, że dużo ludzi wierzy w ten niesamowity postęp i chce zmieniać sprzęt.

Dobrym przykładem tego "postępu" są streamery. Wielu ludzi jest przekonanych o tym niesamowitym postępie, a tak naprawdę nadal można z powodzeniem używać 10 letnich urządzeń i często świetnie się one bronią.

Protokoły od lat są te same. Urządzeniom czegoś brakować (np. MQA czy innego Tidal Connect), ale nadal brzmią dobrze i dobrze się sprawdzają. Najwyżej wymagają uzycia innej aplikacji niż fabryczna. Większość obsługuje UPNP.

W przypadku dobrych urządzeń nawet utarta wartości nie jest straszna.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

marcinmarcin · 21 Lipca 2021

W dniu 19.02.2021 o 21:00, piotrek7 napisał:

Adekwatnie do ceny nowych przetworników. Może porównamy tego Toppinga z Denafripsem Pontus? Ma to sens?

Nie.

Stary wątek ale się przyczepie. Sluchalem ostatnio Pontusa. Dla mnie stosunek ceny do jakości słabiutki. Naturalność brzmienia znikoma. Porównanie trochę z czapy, bo cały system inny, ale u mnie bazowy Topping E30 daje bardziej naturalne i spójne brzmienie. Tyle w temacie wyższości Pontusa 😉

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

5maniek · 21 Lipca 2021

Godzinę temu, marcinmarcin napisał:

u mnie bazowy Topping E30 daje bardziej naturalne i spójne brzmienie.

Pytanie mam - czy ów topping z moim h80 + AAPhoebe III i z Bluesound Node 2i zagra z wyraźną różnicą na plus. Może Kolega miał styczność...?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

marcinmarcin · 21 Lipca 2021

Godzinę temu, 5maniek napisał:

Pytanie mam - czy ów topping z moim h80 + AAPhoebe III i z Bluesound Node 2i zagra z wyraźną różnicą na plus. Może Kolega miał styczność...?

Nie porównywałem z H80 ani BS, natomiast u mnie Topping gra dużo lepiej niż dac wbudowany w Cyrus 8.2 dac. Właściwie to jest zaskakująco duża różnica jak chodzi o przestrzeń, detale itp na korzyść Toppinga. Aktualnie Topping gra również jako Pre, ponieważ też działa lepiej 🙄 od pre w Cyrusie. Jest bardziej punktowo, szybko i dynamicznie. Czyli na moim systemie z Cyrusa 8.2 została końcówka mocy, bo z resztą lepiej (w mojej ocenie) radzi sobie Topping za czapkę gruszek.

Mój E30 jest na chipie Akm, nowe są na Sabre, mi Sabre nigdy nie podchodziły, nie wiem jak brzmi E30 z tym chipem

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Prewwit · 24 Lipca 2021

W dniu 21.07.2021 o 22:32, marcinmarcin napisał:

Nie porównywałem z H80 ani BS, natomiast u mnie Topping gra dużo lepiej niż dac wbudowany w Cyrus 8.2 dac. Właściwie to jest zaskakująco duża różnica jak chodzi o przestrzeń, detale itp na korzyść Toppinga. Aktualnie Topping gra również jako Pre, ponieważ też działa lepiej 🙄 od pre w Cyrusie. Jest bardziej punktowo, szybko i dynamicznie. Czyli na moim systemie z Cyrusa 8.2 została końcówka mocy, bo z resztą lepiej (w mojej ocenie) radzi sobie Topping za czapkę gruszek.

Mój E30 jest na chipie Akm, nowe są na Sabre, mi Sabre nigdy nie podchodziły, nie wiem jak brzmi E30 z tym chipem

Jak Ci kiedyś pisałem przetestuj Nostromo Hypnos + jak pre pasywne potencjometr ALPSa RK168

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

U mnie w planach jeszcze sprawdzenie Hypnosa Limitowanego na kostce WM8741 i tylko temu mnie on ciekawi bo mój jest na WM8742, choć gra przepięknie, to ciekawość mnie zżera 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

marcinmarcin · 24 Lipca 2021

Godzinę temu, Prewwit napisał:

Jak Ci kiedyś pisałem przetestuj Nostromo Hypnos + jak pre pasywne potencjometr ALPSa RK168

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

U mnie w planach jeszcze sprawdzenie Hypnosa Limitowanego na kostce WM8741 i tylko temu mnie on ciekawi bo mój jest na WM8742, choć gra przepięknie, to ciekawość mnie zżera 🙂

Już Ci kiedyś pisałem, przetestuj Toppinga 😉

Nie ma raczej opcji żeby potencjometr był lepszy od Pre Cyrusa, a Topping jednak lepiej trochę...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Prewwit · 24 Lipca 2021

28 minut temu, marcinmarcin napisał:

Już Ci kiedyś pisałem, przetestuj Toppinga 😉

Może niedługo będę miał do sprawdzenia Topping D70b.

29 minut temu, marcinmarcin napisał:

Nie ma raczej opcji żeby potencjometr był lepszy od Pre Cyrusa, a Topping jednak lepiej trochę...

To byś się mógł zdziwić😉 Tutaj masz chwalone Khozmo

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) też sam potencjometr, tyle że na drabince

Coś o cyfrowej regulacji:

"Wraz z postępującą cyfryzacją i komputeryzacją sprzętu audio rośnie też popularność regulacji głośności w dziedzinie cyfrowej. Taką regulację można oczywiście zastosować tylko gdy pracujemy z sygnałem cyfrowym. Regulacja cyfrowa zapewnia znakomitą precyzję nastawy i równowagę kanałów. Generalnie rzecz biorąc jest to rozwiązanie tanie, bo wykorzystuje procesor, który tak czy inaczej jest niezbędnym elementem składowym komputera lub odtwarzacza.

Cyfrowa regulacja głośności ma jednak istotne wady. Ściszanie cyfrowe to nic innego jak wykonywanie arytmetycznej operacji mnożenia kolejnych próbek przez odpowiednią liczbę z zakresu od 0 do 1. Powstają wówczas zniekształcenia wynikające z ograniczonej precyzji cyfrowych obliczeń, maleje dynamika sygnału, pogarsza się odstęp od szumów i liniowość dla sygnałów o niskich poziomach. Z punktu widzenia użytkownika dbającego o wysoką jakość dźwięku są to poważne wady."

Źródło:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

marcinmarcin · 24 Lipca 2021

2 godziny temu, Prewwit napisał:

Cyfrowa regulacja głośności ma jednak istotne wady

Przy 24b zarówno DSP jak i cyfrowa regulacja głośności są niesłyszalne, chyba że przez starych, głuchych, jednakowoż wszystko (a zwłaszcza kable) słyszących ałdiofili 😝

Pytanie czy mniejsze lub większe zamulanie od analogowej regulacji wpisze nam się w system czy nie 👍

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 24 Lipca 2021 przez marcinmarcin

marcinmarcin · 24 Lipca 2021

4 godziny temu, Prewwit napisał:

Może niedługo będę miał do sprawdzenia Topping D70b.

Ciekawe jak będzie, ale przy stylu AP i Hegla, obstawiam że Ci się nie wpasuje w system i może być sucho i technicznie. Jak byś sprzedawał napisz, może bym przejął jak coś 😉

Mnie korci jeszcze Hegla spróbować kiedyś do tych kolumn ktore mam

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )