Open baffle na aktualnie dostępnych głosnikach

[Wojtek]

12 minut temu, Seyv napisał:

Z tego repertuaru, który grał wydawało się bardzo ok. Później słuchałem tych mniejszych i ogólnie zakres wydawał się podobny (to akurat była TLka). W Sobieskim słuchałem podobnej konstrukcji, która na początku mnie zachwyciła ale po posłuchaniu większej ilości utworów poczułem się tak jakbym poznał piękna laskę po czym nad ranem okazało się, że ma ... po kolana. Tak więc tu może być podobnie. Pomijając samo zejście basu czy inne problemy tych konstrukcji to bas z głośnika, który nie siedzi zamknięty w skrzynce ma zupełnie inną swobodę grania i brzmienie niż "tradycyjnych" obudów.

Magnetoplany w Sobieskim , o których piszesz  grały już rzeczywiście pełnym pasem. W odróżnieniu od elektrostatów nie mają ograniczeń w dolnych rejestrach i są od nich bardziej trwałe ponoć - tak zachwalał je wystawca. Efekt WOW był na początku u  mnie też  - szukałem  subwoofera w pokoju 🙂 ,  w sumie krótko ich słuchałem bo szukałem Xavianów na Ellipcticorach ale okazało się ,że nic z tego -  nie dowieźli... 😞

 

[glejdis]

Żadne z OB na tegorocznym AVS nie grały sensownie.

[meloV8]

20 minut temu, glejdis napisał:

Żadne z OB na tegorocznym AVS nie grały sensownie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Te graly calkiem sensownie. Mozna bylo usiasc i z przyjemnoscia posluchac. Do tego mily krajowy akcent w postaci glosnikow niskotonowych z STX.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Ape]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Te graly calkiem sensownie. Mozna bylo usiasc i z przyjemnoscia posluchac. Do tego mily krajowy akcent w postaci glosnikow niskotonowych z STX.

Skąd wiadomo jakie głośniki zostały użyte?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[meloV8]

6 minut temu, Ape napisał:

Skąd wiadomo jakie głośniki zostały użyte?

Mam swoje zaufane źródła informacji, które potwierdziły moje oględziny głośników na miejscu 🙂 To jest STX i fajnie.

[Mikoski]

W 202 Sobieski też były odgrody 😉 ale chyba nikt nie zauważył bo na górę złożone były tuby otwarte.

37 minut temu, meloV8 napisał:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Te graly calkiem sensownie. Mozna bylo usiasc i z przyjemnoscia posluchac. Do tego mily krajowy akcent w postaci glosnikow niskotonowych z STX.

Całkiem fajnie - lekko za ciężko dla mnie ale godne uwagi.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Devon]

Godzinę temu, Mikoski napisał:

W 202 Sobieski też były odgrody 😉 ale chyba nikt nie zauważył bo na górę złożone były tuby otwarte.

Jak nikt nie zauważył? 🙂 Bardzo dużo osób wracało do tego pokoju. Dla przypomnienia o te chodzi:
 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bax11]

lubię ich stoisko, w zeszłym roku mieli tuby z dołem na ALTECu, zawsze mają jakieś ciekawostki

 

Edytowane 3 Listopada 2023 przez bax11

[meloV8]

55 minut temu, Devon napisał:

Bardzo dużo osób wracało do tego pokoju.

Szary, tubowy i podbarwiony dźwięk szybko mnie z tego pokoju katapultowal. Kompletnie nie moja bajka. 

[bax11]

1 minutę temu, meloV8 napisał:

Szary, tubowy i podbarwiony dźwięk szybko mnie z tego pokoju katapultowal. Kompletnie nie moja bajka. 

powoli zaczynam rozumieć Twoje preferencje dźwiękowe:)) nic w tym zaczepnego, każdy ma jakieś, nie słyszałem Twoich kolumn a szanuję wiedzę i doświadczenie. Ten pokój jest możliwością posłuchania ciekawostek i za to tam wracam

[Mikoski]

36 minut temu, bax11 napisał:

lubię ich stoisko, w zeszłym roku mieli tuby z dołem na ALTECu, zawsze mają jakieś ciekawostki

 

To nie był Altec- jak chcesz mam takiego Supravoxa na sale 😉 - już nie robione odką chinole złapali własność ....Mms nie do pobicia i 98 dB SPL

[bax11]

ups, pamięć zawodzi:) dzięki, ale mam AE w OB a po tych odsłuchach utwierdziłem się że taki bas wolę

[Mikoski]

2 minuty temu, bax11 napisał:

ups, pamięć zawodzi:) dzięki, ale mam AE w OB a po tych odsłuchach utwierdziłem się że taki bas wolę

Sam odstawiłem Supravox na rzecz OB 😉 więc doskonale rozumiem .

51 minut temu, meloV8 napisał:

Szary, tubowy i podbarwiony dźwięk szybko mnie z tego pokoju katapultowal. Kompletnie nie moja bajka. 

A tak bardzo się starałem ukryć tubę w tubie 😉 - z wymienionych przez Ciebie powodów mocno nie przepadam za tubami. W tym projekcie sądziłem, ze uzyskałem minimalną ilość negatywnego nalotu tuby tak mnie drażniącego. Dziękuję za opinię, skoro to było słychać ,a ja nie jestem pod tym względem obiektywny, to znaczy, że lekkie poprawki mnie czekają jeszcze..... 

[bax11]

na posłuchanie "ukrytej" tuby zapraszam do mnie:))

[Mikoski]

5 minut temu, bax11 napisał:

na posłuchanie "ukrytej" tuby zapraszam do mnie:))

Nie lekceważę takich zaproszeń ,trzeba rozważyć ...... okolice czego? 😉

[meloV8]

19 minut temu, Mikoski napisał:

A tak bardzo się starałem ukryć tubę w tubie 😉 - z wymienionych przez Ciebie powodów mocno nie przepadam za tubami. W tym projekcie sądziłem, ze uzyskałem minimalną ilość negatywnego nalotu tuby tak mnie drażniącego. Dziękuję za opinię, skoro to było słychać ,a ja nie jestem pod tym względem obiektywny, to znaczy, że lekkie poprawki mnie czekają jeszcze..... 

Dźwięk jak na taką konstrukcje był dobry, trzeba tylko lubić taka prezentacje. Kiedyś bardziej interesował mnie dźwięk głośników tubowych lecz z roku na rok skręcam w kierunku bardziej neutralnego brzmienia o możliwie małym podkolorowaniu. W pełni rozumiem miłośników kolumn tubowych, lecz dla mnie ta przygoda już się w zasadzie skończyła 🙂

Jak zawsze musimy zgodzić się na jakiś kompromis. W przypadku tub to najczęściej jest barwa dzwieku, jego dość spore odejście od neutralność oraz problemy z projekcją rzeczywistej wielkości pozornych źródeł dźwięku. Z tubami niestety zbyt często większość aspektu brzmienia jest przesadzona, jakby na sterydach. Niestety dla miłośników słabych wzmacniaczy lampowych wybór odpowiednich kolumn jest bardzo ograniczony i trzeba jakoś z tymi tubami żyć 🙂

[bax11]

Nowy Sącz, zapraszam na odsłuchy:)

[Devon]

26 minut temu, bax11 napisał:

na posłuchanie "ukrytej" tuby zapraszam do mnie:))

A napiszesz coś więcej o konstrukcji i przetwornikach?

[bax11]

dół to AE dipol ale 12 cali, góra to RCF950 w tubie projektowanej przez Jacka Zagaje specjalnie do tego RCFa, całość aktywnie zasilana z minidspSHD (Sławek i Melo zgrzytają zębami ale tylko na tyle starczyło mi umiejętności)

[Gość]

12 minut temu, bax11 napisał:

(Sławek i Melo zgrzytają zębami ale tylko na tyle starczyło mi umiejętności)

nigdy nie wypowiadałem się negatywnie o Twoich kolumnach

poza tym cenię umiejętności konstruktora tubek Jacka

przy tak niedużym potencjale basowym dwunastki aktywny podział jest dobrym wyborem

dlatego nie wiem czemu miałbym zgrzytać ? 🙂

[bax11]

bo te moje wymysły to droga na skróty, chciałem zrobić to normalną zwrotką ale się poddałem, ale może kiedyś dołożę 18tke w podłogę (tak chyba planowałeś w jednym ze swoich projektów)

Edytowane 3 Listopada 2023 przez bax11

[Gość]

7 minut temu, bax11 napisał:

kiedyś dołożę 18tke w podłogę (tak chyba planowałeś w jednym ze swoich projektów)

z tym , że wylot z przodu na froncie szczeliną 8cm wysoką i 40cm szeroką

teraz robię inny układ z osiemnastką ustawioną w "drugim rzędzie" z wylotem pionowymi szczelinami po obu stronach woofera piętnasto calowego na froncie

pozwoliło mi to na obniżenie odgrody o 10 cm co przy moim projekcie ma spore znaczenie

 

[glejdis]

5 godzin temu, meloV8 napisał:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Te graly calkiem sensownie. Mozna bylo usiasc i z przyjemnoscia posluchac. Do tego mily krajowy akcent w postaci glosnikow niskotonowych z STX.

Tak, wystarczyło popatrzeć na te pod ścianą bez maskownic, od razu komponenty stx rzucały się w oczy.

 

Poważnie pasowało Ci to brzmienie ? To nie wiem czy trafiłem na kiepskie utwory czy co, ale dla mnie basu za mało, średnie tony bez polotu a tuba krzyczała.

@meloV8 a co powiesz o odgrodach Phonia ? faitale na basie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 3 Listopada 2023 przez glejdis

[meloV8]

1 minutę temu, glejdis napisał:

Poważnie pasowało Ci to brzmienie ? To nie wiem czy trafiłem na kiepskie utwory czy co, ale dla mnie basu za mało, średnie tony bez polotu a tuba krzyczała.

Pamietam je jeszcze z zeszlego roku i wtedy prezentacja byla lepsza. W tym roku dalo sie posluchac, ale daleko bylo to dzwieku idealnego. Ogolnie ciekawa koncepcja glosnikow, ktora warto sie zainteresowac.

Mieska z tych dipoli nie bylo, to prawda, ale glosniki basowe to tylko 30cm, co w dipolu jest raczej taka wielkoscia startowa 🙂

[meloV8]

3 godziny temu, glejdis napisał:

@meloV8 a co powiesz o odgrodach Phonia ? faitale na basie.

Byłem tylko chwilę w pokoju, z tymi odgrodami. Ciężko napisać coś o dźwięku, bo wstawienie takich konstrukcji, w tak ciasny pokój jest pozbawione sensu. Dipol musi miec czym oddychac, a tam nawet nie dało się usiąść na osi głośników. 

Do tego sam koncept jest dyskusyjny. Wolałbym dać jeden konkretny głośnik sredniotonowy już 4 pizdziki fostexa. Duża asymetrycznosc głośników będzie powodować duże zniekształcenia fazowe w poziomie, a do tego dojdą kiepskie charakterystyki pionie z uwagi na zastosowanie 4 małych głośników sredniotonowy i wstwgowego tweetera. 

Optymalny odsłuch tych odgrod musi być w bardzo dużym pomieszczeniu,  dużej odległości, aby sumowanie tylu głośników miało przyzwoity efekt. 

[zbuj]

12 godzin temu, meloV8 napisał:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Te graly calkiem sensownie. Mozna bylo usiasc i z przyjemnoscia posluchac. Do tego mily krajowy akcent w postaci glosnikow niskotonowych z STX.

Wiesz może czy to były STX dostępne w sprzedaży, czy jakieś specjalizowane do OB?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Mikoski]

17 godzin temu, bax11 napisał:

Nowy Sącz, zapraszam na odsłuchy:)

Może jak będe w kolejny raz w KRK to wyskoczę - to c.a. 1 h jazdy w jedną stronę - dobrze pamiętam ? Z okolic Balic.

18 godzin temu, meloV8 napisał:

Dźwięk jak na taką konstrukcje był dobry, trzeba tylko lubić taka prezentacje. Kiedyś bardziej interesował mnie dźwięk głośników tubowych lecz z roku na rok skręcam w kierunku bardziej neutralnego brzmienia o możliwie małym podkolorowaniu. W pełni rozumiem miłośników kolumn tubowych, lecz dla mnie ta przygoda już się w zasadzie skończyła 🙂

Jak zawsze musimy zgodzić się na jakiś kompromis. W przypadku tub to najczęściej jest barwa dzwieku, jego dość spore odejście od neutralność oraz problemy z projekcją rzeczywistej wielkości pozornych źródeł dźwięku. Z tubami niestety zbyt często większość aspektu brzmienia jest przesadzona, jakby na sterydach. Niestety dla miłośników słabych wzmacniaczy lampowych wybór odpowiednich kolumn jest bardzo ograniczony i trzeba jakoś z tymi tubami żyć 🙂

 

Prawie w punkt, odbió jak zawsze jest subiektywny, ale fakt 2a3 nie daj mi zbyt dużego pola manewru 😉 

10 godzin temu, zbuj napisał:

Wiesz może czy to były STX dostępne w sprzedaży, czy jakieś specjalizowane do OB?

Jakbyś poszukiwał czegoś do OB mam ciekawe 15-tki - jest jeden waruek dla nich - musisz łaczyć w pary , są 16 Ohm.

[meloV8]

10 godzin temu, zbuj napisał:

Wiesz może czy to były STX dostępne w sprzedaży, czy jakieś specjalizowane do OB?

Parametry są modyfikowane pod OB. Nie są to głośniki z półki. 

[gothi]

Obszerny opis projektu OB pod linkiem poniżej, warto zajrzeć też do plików w materiale dodatkowym (supplementary material)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lutek]

2 godziny temu, gothi napisał:

Obszerny opis projektu OB pod linkiem poniżej,

No to co..., budujesz ?  Bo z tego jak autor opisuje sposob gry tych odgrod mozna wyciagnac wniosek, ze zadne kolumny na swiecie tak fenomenalnie nie graja - ja juz jestem napalony :-)

Obszerny opis, a np. tak podstawowych rzeczy, jak wymiarow dechy i wymiaru umiejscowienia glosnika wspolosiowego brak.   Tak tylko na szybko zerknalem, ale od razu nasuwa mi sie pytanie, dlaczego autor np. podaje, ze takie parametry glosnika niskotonowego, jak: rezonans, wynosi 27 Hz, a Qt 0,5, jesli w rzeczywistosci, sa to wielkosci: 32 Hz i 0,33 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

No i podaje on np. tez, ze: " Osiąga częstotliwość od 25 Hz do 25 kHz "   Ja akurat sie nie znam, wiec moze ktos - milo by bylo, gdyby meloV8 - wyjasni, czy przy tych rzeczywistych parametrrach, te odgrody moga miec takie pasmo przenoszenia ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 4 Listopada 2023 przez Lutek