Jaką wkładkę wybrać

[kszysiek2]

Witam mam możliwość kupienia wkładki gramofonowej za 80 zł ale bez igły( trzeba sobie dokupić ) i podpowiedzcie jaką wybrać, do tej pory gram na ortofonie red i myślę o drugiej. Do wyboru mam : audio-technica at13Ea, audio-technica AT666, audio-technicaAT11,audio-technica AT105,i shure 75P.

[KALIBER]

Do AS-212 dobry Goldring Violet - E3 .

[Gość]

Z tych wszystkich wkładek najlepsza to AT 13Ea. 

Igła klasy porównywalnej z oryginalną będzie kosztowała około 600 złotych.

6-pak piwa i słone paluszki będą lepsze od każdego taniego zamiennika do tej wkładki.  

   

 

14 minut temu, KALIBER napisał:

Do AS-212 dobry Goldring Violet - E3 .

To już lepiej kupić sobie starą AT95, ten sam generator jest w środku, igła też tej samej klasy, a kosztuje połowę ceny 

A najlepiej, to ty sobie kup nową oryginalną igłę do tego Red-a czyli Blue, wtedy ta wkładka zacznie grać, najlepiej od razu  Bronze, wtedy będzie grało klasowo....   

Edytowane 23 Września 2021 przez Gość

[KALIBER]

11 minut temu, Winylomaniak napisał:

25 minut temu, KALIBER napisał:

Do AS-212 dobry Goldring Violet - E3 .

To już lepiej kupić sobie starą AT95, ten sam generator jest w środku, igła też tej samej klasy, a kosztuje połowę ceny 

Nie miałeś w łapach tego Goldringa .

Nie oglądałeś szlifu igły która tam siedzi .

Nie posiadałeś nigdy Telefunkena - S-500-600 .

Nie wieszałeś nigdy Goldringa E-3 na ramieniu AS-212 .

Nie masz więc zielonego pojęcia o połączeniu tej wkładki z tym ramieniem , i brzmieniu .

[Gość]

6 minut temu, KALIBER napisał:

Nie masz więc zielonego pojęcia o połączeniu tej wkładki z tym ramieniem , i brzmieniu .

A jak ma grać budżetowa wkładka, co to kosztuje ze 2 stówki, ups z 5 stówek, jak w opakowaniu Goldringa?

Gra budżetowo.....  mam wkładek tej klasy z 5kg 🙂 

     

Edytowane 23 Września 2021 przez Gość

[KALIBER]

32 minuty temu, Winylomaniak napisał:

A jak ma grać budżetowa wkładka, co to kosztuje ze 2 stówki, ups z 5 stówek, jak w opakowaniu Goldringa?

No właśnie ,  nic nie masz w tej kwestii do powiedzenia ,

bo jej nie słuchałeś .

35 minut temu, Winylomaniak napisał:

mam wkładek tej klasy z 5kg

Helmut płakał jak wysyłał pordzewiały złom .

Ale przecież doprowadzasz te wkładki do stanu użytkowania Domestosem .

Muszą grać , nie ma bata .😁

[Gość]

28 minut temu, KALIBER napisał:

No właśnie ,  nic nie masz w tej kwestii do powiedzenia ,

Kup ty sobie cokolwiek co nie jest zupełną budżetówka, to sobie wtedy podyskutujemy jak grają wkładki takie lub inne. 

 

      

Edytowane 23 Września 2021 przez Gość

[KALIBER]

10 minut temu, Winylomaniak napisał:

Kup ty sobie cokolwiek co nie jest zupełną budżetówka

To co polecasz poniżej , to budżetówka twoim zdaniem  czy nie ?

1 godzinę temu, Winylomaniak napisał:

A najlepiej, to ty sobie kup nową oryginalną igłę do tego Red-a czyli Blue

Porównywałeś Ortofona Blue z Goldring E-3  na Ramieniu AS-212 ?

Nie miałeś takiej okazji , ja za to sobie pograłem tymi wkładkami i wiem jak brzmią .

 

[Gość]

15 minut temu, KALIBER napisał:

To co polecasz poniżej , to budżetówka twoim zdaniem  czy nie ?

Porównywałeś Ortofona Blue z Goldring E-3  na Ramieniu AS-212 ?

Nie miałeś takiej okazji , ja za to sobie pograłem tymi wkładkami i wiem jak brzmią .

 

1. Seria E to budżetowa seria wkładek gramofonowych firmy Goldring, zbudowana na poprzednim generatorze firmy Audio Technica 95. 

Gorszych nie produkują, za to produkują dużo lepsze. 

2. Co jak brzmi, albo nie brzmi, co jak komu gra, lub nie gra, nie ma tutaj kompletnie znaczenia, dlatego, że ja nie wiem, ja ktoś taki, co to napisał, często uszy myje, albo w ogóle nie myje. 

Wkładki mają parametry, takie lub inne, igły maja parametry takie lub inne, ramiona maja parametry, takie lub inne, i to jest wymierne, podlega porównaniu, testom, ocenie, a nie doznania słuchowe, tego czy innego użytkownika.

          

[bolo_senor]

3 godziny temu, kszysiek2 napisał:

do tej pory gram na ortofonie red

ona jest za miękka do tego ramienia , ja mam thorensa z ramieniem as212 i at vm95ml ma u mnie dożywocie na tym ramieniu.

[kszysiek2]

dzięki , czyli żadna z tych wkładek rozumiem nie jest dość dobra. 

[KALIBER]

22 minuty temu, bolo_senor napisał:

ona jest za miękka do tego ramienia

Winylomaniakowi ta wiadomość się  przyda , ale może będzie ją dalej polecał do AS-212 .😁

 

[Marcinus]

4 godziny temu, kszysiek2 napisał:

Witam mam możliwość kupienia wkładki gramofonowej za 80 zł ale bez igły( trzeba sobie dokupić ) i podpowiedzcie jaką wybrać, do tej pory gram na ortofonie red i myślę o drugiej. Do wyboru mam : audio-technica at13Ea, audio-technica AT666, audio-technicaAT11,audio-technica AT105,i shure 75P.

Nie myślałeś o tym aby do tego ortofonia zakupić wyższy model igły?

[kazmirz]

Już taka propozycja padła:

 

3 hours ago, Winylomaniak said:

A najlepiej, to ty sobie kup nową oryginalną igłę do tego Red-a czyli Blue, wtedy ta wkładka zacznie grać, najlepiej od razu  Bronze, wtedy będzie grało klasowo....   

I myślę, że nie jest o zły pomysł.

[Marcinus]

Jakieś wpisy się "zawieruszyły"?

Nie wiem po czym doszliście do tego jakiego ramienia kolega używa .

[KALIBER]

7 minut temu, Marcinus napisał:

Nie wiem po czym doszliście do tego jakiego ramienia kolega używa .

Z tematu 

" Telefunken S-500 problem ze startem "

[Gość]

40 minut temu, kszysiek2 napisał:

dzięki , czyli żadna z tych wkładek rozumiem nie jest dość dobra. 

Witam mam możliwość kupienia wkładki gramofonowej za 80 zł ale bez igły( trzeba sobie dokupić ) i podpowiedzcie jaką wybrać, do tej pory gram na ortofonie red i myślę o drugiej. Do wyboru mam : audio-technica at13Ea, audio-technica AT666, audio-technicaAT11,audio-technica AT105,i shure 75P.

Skąd inni wiedzą, że ty szukasz  wkładki do ramienia AS-212 to ja nie wiem, bo w twoim zapytaniu nie ma ani słowa o tym.

A szkoda bo to informacja podstawowa, ponieważ aby dobrać wkładkę do ramienia potrzebna jest informacja jakie to ramię, jaką ma masę efektywną, wtedy z tabeli rezonansu dobierasz wkładkę której igła ma odpowiednią podatność.

 Z wymienionych przez ciebie wkładek najlepsza jest AT13Ea. Problemem będzie igła, tych igieł nie produkuje się od 35-40 lat, zakup starej oryginalnej igły, jest obarczony dużym ryzkiem, tanie zamienniki nie mają nic wspólnego z oryginalną igłą.

Dobrej klasy zamiennik, nowy, współcześnie produkowany, porównywalnej klasy co oryginalna igła, a nawet lepszej klasy, ja chcą niektórzy  to wydatek około 600 złotych, a i tak producent nie podaje parametrów mechanicznych tej igły, no chyba że go zapytać i poda te parametry, i będą wiarygodne,  więc dobór takie igły do ramienia to będzie loteria, dość kosztowna.

Jeśli ma się, wiedzę i oryginalna oprawkę igły, wtedy można wymienić samą igłę, z tych współcześnie produkowanych, tutaj przynajmniej wiadome będę parametry takiej igły, ale to też będzie spory wydatek. 

Wiesz to była dobrej klasy wkładka, więc tanio nie będzie

Najprościej byłoby wymienić samą igłę w ortofonie na model wyższej klasy, Blue, Brozne, Black. Tylko wpierw policz sobie z tabeli rezonansu,  jaką podatność powinna mieć igła w stosunku do masy efektywnej twojego ramienia, aby wydać sensownie pieniądze.                  

Edytowane 23 Września 2021 przez Gość

[Gość]

Zobacz,

Model Telefunken 600, z tym ramieniem,  był sprzedawany z wkładką Shure V15 Type III.

To jest wysoko podatna wkładka, podatność, chyba dynamiczna,  jest rzędu 30. Chyba, ale załóżmy że to prawdziwa informacja. 

Patrzysz w tabelę rezonansu, dla podatności 30, aby rezonans wypadł optymalnie, w połowie zalecanego zakresu, czyli na 10 Hz, ramię powinno mieć masę efektywną..... około 10g, licząc z wkładka, która ma wagę 6 g, czyli bardzo lekkie ramię

Czyli sprzedawali ten gramofon, z źle dobraną wkładką, no ale Shure wciskało wtedy ten model gdzie tylko się dało.

Napisałem ci o tym abyś zrozumiał o co tutaj w ogóle chodzi       

    

[Gość]

Idziemy dalej

Ortofon podaje masę efektywną ramienia, 12-18g, bez wkładki, masa efektywna jest zależna, od położenia przeciwwagi.

Załóżmy wartość średnią, czyli połowę, ramię ma masę 15g, plus waga wkładki załóżmy 6g, śrubki, da nam to masę efektywną całości 22g. Czyli będziemy potrzebowali wkładki której igłą ma podatność  12/10Hz

Czyli dość mało podatnej wkładki.  

Dlatego, owa Goldring E3 gra przyzwoicie, w klasie budżetowej,  na tym ramieniu, bo to w miarę mało podatna wkładka, a Ortofon Blue który ma podatność 20 gra kiepsko, mimo że to klasowo o wiele lepsza wkładka, bo mechanicznie nie nadaje się do tego ramienia.   

Czy wszystkie nasze założenia były prawidłowe, sprawdzamy poprzez pomiar, np z użyciem komputera i programu Audacity. Mamy tutaj jakieś pole manewru, zmniejszając, lub zwiększając  wagę headshella, ale nie zawsze uda się ten sposób skorygować masę efektywną ramienia, na porządną 

To dość toporne , ciężkie ramię, parametry łożysk, (jak były nowe, bo po tylu latach , to daleko inne)  takie sobie......    

To wszystko, panie i panowie, jest więcej niż proste, wystarczy wpierw policzyć, choćby zgrubnie, ołówkiem na kartce.     

Edytowane 23 Września 2021 przez Gość

[KALIBER]

 

Twoje słowne wygibasy na nic , popełniasz ciągle faux pas .

57 minut temu, Winylomaniak napisał:

Ortofon podaje masę efektywną ramienia, 12-18g

 

58 minut temu, Winylomaniak napisał:

To dość toporne , ciężkie ramię

Ciężkie ramiona zaczynają się od 25g .

Tak więc , słabo z twoją wiedzą , słabo !

[Gość]

 

1 minutę temu, KALIBER napisał:

Ciężkie ramiona zaczynają się od 25g .

Ty nie patrz, jakich określeń ludzie używają w Internecie , ty sobie policz i będzie dużo lepiej, niż gdybyś nie policzył. 🙂

  

         

[kazmirz]

Słusznie. Definicje mogą być różne, ale liczą się wyniki obliczeń.

[bolo_senor]

4 minuty temu, KALIBER napisał:

Ciężkie ramiona zaczynają się od 25g .

Tak więc , słabo z twoją wiedzą , słabo !

taki cios, aż mu kaganek oświaty z rąk wypadł. 😄

@Winylomaniak to , że za każdym wpisem nie wklejamy tabelki rezonansu nie oznacza , że jesteśmy głupi.  Weź se to do głowy i pisz normalnie zamiast mędrkować .

Godzinę temu, Winylomaniak napisał:

To dość toporne , ciężkie ramię, parametry łożysk, (jak były nowe, bo po tylu latach , to daleko inne)  takie sobie......   

nie pisz tego czego nie wiesz , te ramię potrafiło pracować z naciskiem 0,7g także znowu gafa.

[kszysiek2]

Ładny teraz mam mętlik w głowie, reda przerzucę do Fishera Mt 6250 a do teletubisia s500 może tego goldring E3.

[bolo_senor]

1 minutę temu, kazmirz napisał:

Słusznie. Definicje mogą być różne, ale liczą się wyniki obliczeń.

definicje są zawsze te same .

do ciężkich ramion pasuje najniższa podatność

średnich - średnia

i tak dalej

Jak będziesz się trzymał definicji podatności i efektywnej masy , bez liczenia dobierzesz prawidłowo rezonans.

[Gość]

Wracając jeszcze do tego Shure V15 type III na tym ramieniu Telefunkena 600, co jest mało sensowne.

Gdy pojawi się wersja III ramienia SME, firma Shure która była dystrybutorem tych ramion na USA, będzie reklamowało to ramię właśnie z tą wkładką, a to ramię ma masę efektywną 5g, i wtedy to ma sens 🙂     

4 minuty temu, kszysiek2 napisał:

może tego goldring E3.

Problem polega na tym, że te lepsze klasowo wkładki mają zwykle, bo nie zawsze, wyższą podatność, a to ramię ze względu na masę efektywną  wymaga wkładki mniej podatnej, około 12-15 /10Hz. 

Ten Goldring E3, czyli AT95 w innym opakowaniu i prawie 2 x wyższej cenie, to budżetowa wkładka, zupełnie podstawowa, gorszą z szlifem eliptycznym ciężko znaleźć.

Tutaj dobre byłyby Ortofon MC-1 Turbo/ Mc-3 Turbo, podatność 13, czyli w sam raz, do tego to wkładki typu MC, wysokonapięciowe, tylko tutaj trzeba wyłożyć 1000/1600 złotych, a nie 250 złotych jak za AT95        

[bolo_senor]

19 minut temu, Winylomaniak napisał:

Tutaj dobre byłyby Ortofon MC-1 Turbo/ Mc-3 Turbo

stary szmelc. 

[kszysiek2]

A może do s500 shure m91ed?

[Gość]

Ludzie czasem piszą , że pieniądze nie grają, niestety, prawda jest zgoła inna, okrutna niestety, grają dużą rolę.

To jest przyzwoite ramię, w swojej klasie, wieszanie na nim, najtańszej budżetowej wkładki to nie jest dobry pomysł.

Aby zagrało, trzeba wyłożyć trochę więcej pieniędzy....      

3 minuty temu, kszysiek2 napisał:

A może do s500 shure m91ed?

Policzyłeś, czy to w ogóle ma sens? czy tak sobie strzelasz na oślep?  

[bolo_senor]

2 minuty temu, kszysiek2 napisał:

shure m91ed?

to stara wkładka , te ramiona były uzbrajane też w m75.

Nagaoka MP110 też gra fajnie na tym ramieniu