Pulapki basowe w postaci mebli, czy to ma prawo dzialac ?

[T]

Witam, jestem na etapie adaptacji akustycznej kina domowego i jako ze moje pomieszczenie to prostopadloscian (5,1x3,85x2,1) to mam oczywiscie problemy z basem - mocne podbicie przy 30Hz i dziura miedzy 50Hz a 70Hz 🙂 W przednie rogi ida pulapki basowe strojone na 50Hz wlasnie, ALE moje pytanie dotyczy nieco innego rozwiazania: 

Mianowicie sprzedajac moj stary uzywany sprzet rozstawilem go w sypialni gdzie na srodku stoi duzy gruby materac z gabki, ktory byl pomiedzy subem a mna. Wszystko gralo calkiem ladnie, szczegolnie basowo, ale przestawilem materac w rog aby nie przeszkadzal i bas znikl w duzej mierze. Zastanawiac mnie zaczelo wiec czy nie porozstawiac po pomieszczeniu dodatkowych "pulapek" jako mebli - potrzebuje dwa stoliki wiec pomyslalem ze mogl bym je zrobic jako skrzynki wypchane gesta wata akustyczna czy innym materialem dzwiekochlonnym. Do tego cala podloga pomiedzy siedzeniami a subami pod przednia sciana jest pusta, mogl bym tam wstawic moze nie materac, ale podobnego ksztaltu ustrojstwo z wata czy gabka w srodku 🙂

Ma ktos z obecnych tu jakies doswiadczenia praktyczne z tego typu rozwiazaniami ? Bede wdzieczny za jakiekolwiek info z PIERWSZEJ REKI 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 17 Października 2021 przez T

[msankowski]

Masywne meble tapicerowane i regały wypełnione książkami działają tłumiąco na fale dźwiękowe w dolnym paśmie.

[xajas]

Masywne meble tapicerowane … działają tłumiąco na fale dźwiękowe w dolnym paśmie.

Tak, ale tylko przy tych masywnych rozmiarach

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[msankowski]

Tak, ale tylko przy tych masywnych rozmiarach

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ale miały być tapicerowane przecież;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

a teraz na powaznie. Tapicerka i ksiazki sa dobre, ale dla zakresu niskiego basu niestety bez znaczenia

[przemak]

Pianka tapicerska ma zamknięte pory, więc akustycznie to jak drewno czy styropian, czyli w dole tylko zmienia proporcje pomieszczenia. 

[msankowski]

a teraz na powaznie. Tapicerka i ksiazki sa dobre, ale dla zakresu niskiego basu niestety bez znaczenia

Profesjonalnej adaptacji nie zastąpią, ale:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jeśli dobrze rozumiem autora, chciałby poprawić akustykę.

w dole tylko zmienia proporcje pomieszczenia. 

Co to znaczy?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

"A shelf full of books helps a little, but it's not the same as real Acoustic Treatment - either absorption or diffusion" 

Pisze Ethan Winer, czyli wie co pisze. Czyli cośtam pomaga. 

13 minut temu, msankowski napisał:

Co to znaczy?

Że nie masz ścian w odległości np. 3m tylko trochę 3m a trochę 2m.

Edytowane 18 Października 2021 przez przemak

[msankowski]

Dlatego to zależy gdzie się zaczyna a gdze się zamierza skończyć. Jeśli startuję od gołych ścian i podłogi z terakoty to dywan plus książki poprawią akustykę w stosunku do punktu wyjścia. Ale 30Hz nie zatrzymają, oczywiście.

[przemak]

13 minut temu, msankowski napisał:

Dlatego to zależy gdzie się zaczyna a gdze się zamierza skończyć. Jeśli startuję od gołych ścian i podłogi z terakoty to dywan plus książki poprawią akustykę w stosunku do punktu wyjścia. Ale 30Hz nie zatrzymają, oczywiście.

Możliwe, ale temat jest o pułapkach basowych, a regał z książkami to ewentualnie jakiśtam dyfuzor. 

[msankowski]

Możliwe, ale temat jest o pułapkach basowych, a regał z książkami to ewentualnie jakiśtam dyfuzor. 

To co byś doradził autorowi wątku?

[przemak]

7 minut temu, msankowski napisał:

12 minut temu, przemak napisał:

Możliwe, ale temat jest o pułapkach basowych, a regał z książkami to ewentualnie jakiśtam dyfuzor. 

To co byś doradził autorowi wątku?

Nie wiem. "Zabiłbym" wełną wszystko gdzie się da, całe ściany. Niewiele miejsca zabiera... 

[msankowski]

Nie wiem. "Zabiłbym" wełną wszystko gdzie się da, całe ściany. Niewiele miejsca zabiera... 

Ja tak mam u siebie:)
Prawie.

[T]

Dziekuje za odpowiedzi Panowie 🙂 Tak, mowie tylko i wylacznie o niskich czestotliwosciach ponizej 80Hz, jako ze walcze z modami wlasnymi pomieszczenia 🙂 Akustyka wyzszych czestotliwosci bedzie zalatwiona pochlaniaczami i dyfuzorami stworzonymi do tego celu 🙂 Ciekawi mnie po prostu czy ktos kombinowal z meblami jako pulapkami basowymi czy rozstawianiem ich w innych miejscach niz typowe robi pomieszczenia 🙂

[xajas]

Dziekuje za odpowiedzi Panowie Tak, mowie tylko i wylacznie o niskich czestotliwosciach ponizej 80Hz, jako ze walcze z modami
…
Ciekawi mnie po prostu czy ktos kombinowal z meblami jako pulapkami basowymi czy rozstawianiem ich w innych miejscach niz typowe robi pomieszczenia

Mysle ze jedynym meblem, ktorego zmiana miejsca ustawienia znacznie wplynie na percepcje modo, jest twoj fotel, w ktorym siedzisz w trakcie sluchania muzyki (jego odstep od tylnej sciany)

Absorbcja modow ponizej 80Hz to niestety „wyzsza szkola jazdy“

[T]

Just now, xajas said:

Mysle ze jedynym meblem, ktorego zmiena miejsca ustawienia znacznie wplynie na percepcje modow jest twoj fotel, w ktorym siedzisz w trakcie sluchania muzyki.

No wlasnie nie, pomijajac juz moje ograniczone doswiadczenie z materacem znaczaco wplywajacym na slyszalnosc zakresu niskich tonow w pomieszczeniu, czytalem opis bardzo ladnie i pofesjonalnie wykonanego kina, gdzie podstawa pod drugi i trzeci rzad foteli byla wlasnie jedna wielka pulapka basowa 🙂 Nie byly podane szczegoly co bylo w srodku i jak byla zaprojektowana, ale definitywnie byla pulapka basowa na srodku pomieszczenia 🙂 Definitywnie rogi pomieszczenia sa najlepsza lokalizacja na niwelacje energii subow, co zamierzam zrobic, ale skoro bede mial inne meble, czemu nie zrobic z nich pomocniczych pulapek 🙂

[xajas]

No wlasnie nie, pomijajac juz moje ograniczone doswiadczenie z materacem znaczaco wplywajacym na slyszalnosc zakresu niskich tonow w pomieszczeniu, czytalem opis bardzo ladnie i pofesjonalnie wykonanego kina, gdzie podstawa pod drugi i trzeci rzad foteli byla wlasnie jedna wielka pulapka basowa Nie byly podane szczegoly co bylo w srodku i jak byla zaprojektowana, ale definitywnie byla pulapka basowa na srodku pomieszczenia Definitywnie rogi pomieszczenia sa najlepsza lokalizacja na niwelacje energii subow, co zamierzam zrobic, ale skoro bede mial inne meble, czemu nie zrobic z nich pomocniczych pulapek

Poczytaj jaka pojemnosc mialy te pulapki basowe w tym podescie. I niewazne jest gdzie byl srodek tej ,slrzyni, tylko w ktorym miejscu byl otwor rezonansowy (bass refleks, - wychodze z zalozenia ze mowa o helmholtzach).
Poczytaj tez ktore miejsce w pomieszczeniu jest optymalne dla ktorego typu „pulapek“ (plytowe, helmholtze, pianki,…)

[T]

1 minute ago, xajas said:

Poczytaj jaka pojemnosc mialy te pulapki basowe w tym podescie. I niewazne jest gdzie byl srodek tej ,slrzyni, tylko w ktorym miejscu byl otwor rezonansowy (bass refleks, - wychodze z zalozenia ze mowa o helmholtzach).
Poczytaj tez ktore miejsce w pomieszczeniu jest optymalne dla ktorego typu „pulapek“ (plytowe, helmholtze, pianki,…)

Niestety nie bylo opisane nic wiecej, kino bylo profesjonalnie wykonane, wiec domyslam sie ze czesc ta tez 🙂 I rozumiem ze nie byly by takowe optymalnie rozmieszczone, po prostu mysle sobie ze skoro i tak maja byc meble, to czemu nie uzyc ich zeby zaabsorbowaly troche tego nadmiaru energii 🙂 Tak sobie teoretyzuje, wlasnie dla tego jestem ciekaw czy ktos sie tak bawil i czy ma doswiadczenia z pierwszej reki 🙂

 

[xajas]

Znam stoliki kawowe stojace przed fotelem sluchacza, ktore sa przerobione na subwoofery (2x18“ !!!), znam tez regaly IKEA przerobione na wielkie zestawy glosnikowe i subwoofery (moje wlasne), ale nie znam mebli przerobionych na pulapki. Czyli najwyzszy czas to wyprobowac! Czy masz jakis system pomiarowy, ktory pozwoli ci kontrolowac efektywnosc tych zmajstrowanych pulapek?

[T]

18 minutes ago, xajas said:

Znam stoliki kawowe stojace przed fotelem sluchacza, ktore sa przerobione na subwoofery (2x18“ !!!), znam tez regaly IKEA przerobione na wielkie zestawy glosnikowe i subwoofery (moje wlasne), ale nie znam mebli przerobionych na pulapki

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) . Czyli najwyzszy czas to wyprobowac! Czy masz jakis system pomiarowy, ktory pozwoli ci kontrolowac efektywnosc tych zmajstrowanych pulapek?

Mam dobry mikrofon USB, REW, Dirac wbudowany w amplituner 🙂 Ojciec ma warsztat stolarski wiec jak zrobic jest, musze popatrzec na tutoriale jak takowa dobrze zrobic i sprobowac 🙂 Byc moze nic z tego nie bedzie, a byc moze bedzie 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Jesli masz takie zaplecze „stolarskie“, to polecam najpierw wyprobowac prototypy (pazdziez, taniochy,..), a dopiero potem zrobic sprawdzona wersje finalna porzadnie wykonczona

[T]

18 minutes ago, xajas said:

Jesli masz takie zaplecze „stolarskie“, to polecam najpierw wyprobowac prototypy (pazdziez, taniochy,..), a dopiero potem zrobic sprawdzona wersje finalna porzadnie wykonczona

Tak zrobie, dzieki 🙂 Odpadow wszelkiego rodzaju w brod 🙂

[przemak]

Przy podłodze łapiesz tylko mod pionowy. Lepsze to niż nic. 

[T]

20 minutes ago, przemak said:

Przy podłodze łapiesz tylko mod pionowy. Lepsze to niż nic. 

Wlasnie dokladnie jest to moje zalozenie, lepsze to niz nic a skoro i tak mam postawic te meble, to czemu ich nie wykorzystac i do tego 🙂

[xajas]

O jakich konkretnie meblach myslales?

De facto wchodza tylko dwa typy w rachube:
- rezonator Helmhotza (wielka skrzynia w kacie)
- rezonator plytowy (plaska skrzynia na scianie)

[T]

8 minutes ago, xajas said:

O jakich konkretnie meblach myslales?

De facto wchodza tylko dwa typy w rachube:
- rezonator Helmhotza (wielka skrzynia w kacie)
- rezonator plytowy (plaska skrzynia na scianie)

Nie myslalem jeszcze o konkretach, moge w sumie zrobic cokolwiek majac pod reka stolarza, na razie szukam info czy to w ogole ma jakis sens. W sensie nie szukam idealnych rozwiazan bo wiadomo ze to nie ideal, ale czy to w ogole ma prawo dzialac w jakims stopniu 🙂

[xajas]

Nie chodzi o to by robic cokolwiek, trzeba robic to wlasciwe

[T]

7 minutes ago, xajas said:

Nie chodzi o to by robic cokolwiek, trzeba robic to wlasciwe

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Wytatuuje sobie to na przedramieniu 😄

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

W oryginale nazywa sie to troche inaczej (lepiej)

Rob to, co jest potrzebne, a nie to, co jest mozliwe


Ale przyznaje, ten caly audiofilski cyrk, to raczej robienie tego, co jest mozliwe, niz tego co jest potrzebne

[avilla]

1 hour ago, xajas said:

O jakich konkretnie meblach myslales?

De facto wchodza tylko dwa typy w rachube:
- rezonator Helmhotza (wielka skrzynia w kacie)
- rezonator plytowy (plaska skrzynia na scianie)

No i płyty otworowane - specyficzny rodzaj HH 🙂 i chyba są nawet takie plecówki w sprzedaży 🙂 ja bym właśnie się ku otworowanym płytom w pierwszej kolejności skierował - bo to najłatwiejsze i całkiem skuteczne. No i ciężko to spartolić 😉