Indiana Line Nota 260X - zwrotnica ?

Elbing · 24 Listopada 2021

Na zdjęciach poniżej zawartość kolumny Indiana Line Nota 260X. W sieci nie znalazłem nigdzie fotek tego co jest w środku więc odkręciłem jedną płytkę z gniazdami bananowymi i zrobiłem na szybko małą sesję zdjęciową. Moglibyście jako fachowcy wyjaśnić laikowi co to małe sprytne rączki Chińczyków poskładały dla Włochów ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

**audioburak** · 25 Listopada 2021

Klasyczną zwrotnicę - na pewno nikt jej nie przeinwestował 😉 ale też niczego

specjalnie nie zaniedbał, dając choćby do filtru wysokich foliowca.

Zawsze można lepiej, ale i gorzej 😉

Ciekawe, o co chcesz walczyć, bo cewka woofera - na powietrzną wiadomo,

ale po narysowaniu schematu i pomiarach elementów na płytce.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

szpotek73 · 25 Listopada 2021

no i te 15uF,elektrolit za 1 zł.....

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

**slawek.xm** · 25 Listopada 2021

18 godzin temu, Elbing napisał:

Moglibyście jako fachowcy wyjaśnić laikowi co to małe sprytne rączki Chińczyków poskładały dla Włochów ?

pokazujesz zwrotnicę czyli filtry bierne dzielące pasmo akustyczne między głośniki zaaplikowane w kolumnie

owinięta czarną taśmą jest cewka indukcyjna z rdzeniem ferromagnetycznym

w przezroczystej obudowie jest cewka indukcyjna bez rdzenia tzw powietrzna niebieski to kondensator elektrolityczny bipolarny żólty to kondensator foliowy typu mkt lub mkp

filtrujący głośnik wyskokotonowy

dwa rezystory ceramiczne o mocy 5 watów

jeden 1,5 oma drugi 2,2 oma

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Elbing · 25 Listopada 2021

@slawek.xm a jak oceniasz jakość elementów użytych do konstrukcji tej zwrotnicy z tego co widać na zdjęciach ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

**slawek.xm** · 25 Listopada 2021

1 minutę temu, Elbing napisał:

@slawek.xm a jak oceniasz jakość elementów użytych do konstrukcji tej zwrotnicy z tego co widać na zdjęciach ?

jeśli chcesz zainwestować to warto wymienić cewkę z rdzeniem na powietrzną lub licową

ale bedzie drogo bo rezystancja cewki jest mała

ewentualnie niebieski bipolar na niebieski

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

lub podobnej klasy kond

nie sadzę by zmiana pozostałych elementów znacząco wpłynęła na dźwięk

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

**audioburak** · 25 Listopada 2021

Mimo to dobrze byłoby wiedzieć skąd to zainteresowanie elementami zwrotnicy.

O co walczysz czyli co chcesz poprawić powątpiewając w jakość elementów ...

Sama budowa tej zwrotnicy na PCB ją ogranicza; o kablach wewnątrz czy

rezerwach analityczności w samych głośnikowych szkoda gadać ...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

**slawek.xm** · 25 Listopada 2021

3 minuty temu, audioburak napisał:

Mimo to dobrze byłoby wiedzieć skąd to zainteresowanie elementami zwrotnicy.

O co walczysz czyli co chcesz poprawić powątpiewając w jakość elementów ...

Sama budowa tej zwrotnicy na PCB ją ogranicza; o kablach wewnątrz czy

rezerwach analityczności w samych głośnikowych szkoda gadać ...

wziąłeś pod uwagę , że to kolumny za 600zl?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

szpotek73 · 25 Listopada 2021

Za 600 zł całe kolumny?no to super ,nie można się czepiać jakości elementów zwrotnicy przy tej cenie całości....

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

**audioburak** · 25 Listopada 2021

@slawek.xm @szpotek73 też ....

Znów ulegacie błędom postrzegania 😉 cytując jak nieuczciwy "advertising" cenę

dotyczącą tylko jednej kolumny. Ale jednej chiba nie kupicie ...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

**slawek.xm** · 25 Listopada 2021

1 minutę temu, audioburak napisał:

@slawek.xm @szpotek73 też ....

Znów ulegacie błędom postrzegania 😉 cytując jak nieuczciwy "advertising" cenę

dotyczącą tylko jednej kolumny. Ale jednej chiba nie kupicie ...

🙂

nawet jesli 1200 zl to nic absolutnie nie zmienia

tyle to kosztuje średni jakosciowo jeden 18wu

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

**audioburak** · 25 Listopada 2021

Jest taki dowcip o krawacie kupionym na Placu Czerwonym za 250$,

na co kolega odpowiada, że jesteś idiotą, bo na Szeremietiewie dałbyś 600$ ...

Kiedyś dłużej słuchałem 3 dróg z G50 FFL i jak dla mnie wystarczy ...

CD Svoboda też często podlegał tuningowi ... wszystko można poprawić.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

szpotek73 · 25 Listopada 2021

Pewnie,że tak ,ja bym wymienił tego elektrolita na foliofca😁 i może cewkę te dużą ,pobawił się wytłumieniem i usztywnieniem obudowy,mierzyć głośniki i robić nową zwrotnicę ,przy takich budżeciakach chyba nie ma sensu,w tym budżecie to bardzo porządną zwrotnica i piszę to bez ironii,kiedyś rozkręciłem ma bronzer za 4 tys. Para nowych i zwrotnica wcale nie była na lepszych elementach..

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Elbing · 25 Listopada 2021

3 godziny temu, audioburak napisał:

Mimo to dobrze byłoby wiedzieć skąd to zainteresowanie elementami zwrotnicy.

O co walczysz czyli co chcesz poprawić powątpiewając w jakość elementów ...

Sama budowa tej zwrotnicy na PCB ją ogranicza; o kablach wewnątrz czy

rezerwach analityczności w samych głośnikowych szkoda gadać ...

Dobre pytanie @audioburak. Nic nie będę grzebał bo nie potrafię posługiwać się lutownicą.

Zainteresowanie wzięło się stąd, że przy budżecie na kolumny do 7000 złotych wybór padł na kolumny za 1300 złotych.

Zakupiłem je po licznych odsłuchach. Słuchałem kolejnych zestawów kolumn pod swoim wzmakiem w salonie audio nie wiedząc co podłączają, żeby się nie sugerować. Pracownicy salonu mieli określony tylko górny pułap cenowy. Po ostatecznym wyborze zakomunikowali mi, że wybrałem kolumny za 1300 złotych. W pierwszej chwili myślałem, że coś źle usłyszałem albo się wygłupiają bo miałem budżet ustawiony dużo wyżej. Jeszcze raz zapuściliśmy rundę odsłuchową tylko już wiedziałem co kiedy podłączają i wybór był ten sam. Kolumny za 4000 zł czy 6000 zł grały gorzej. Jedynie kolumny Jean Marie Reynaud model Lucia nawiązały jakąś walkę z tymi Notami.

Nie ma żadnej korelacji między ceną a jakością dźwięku ? Po dziś dzień od dwóch lat jestem zadowolony z wyboru.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

**audioburak** · 26 Listopada 2021

@Elbing

To zdanie mocno podważa pryncypia kolegów 😉

Każdy wybiera to, co jemu odpowiada i można się cieszyć, że nie zawsze

jest to zbieżne z oczekiwaniami speców od marketingu i targetu ...

I wszystko jedno czy dotyczy kolumn, czy też użytych samych przetworników.

A metoda wyboru to rzeczywiście "ślepe testy" i oby takich procedur więcej,

bo jak ktoś trafia na to forum, to dosiada Pegaza i jest od razu audiofilem ...

A później okazuje się, że w jego kolumnach trzeci trak jest źle nasmarowany 😉

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Elbing · 26 Listopada 2021

nie aspiruję do bycia audiofilem @audioburak 😁

Dla mnie sprzęt ma grać prawidłowo. No ale jesli audiofile rozumieją detaliczność, rozdzielczość precyzyjność grania jako suche, metaliczne, ostre dźwięki to ja wysiadam z tego grona. Zdecydowana wiekszość drogiego sprzętu audio gra fatalnie z przewagą wysokiej średnicy i góry pasma (odsłuchiwałem wzmacniacze zintegrowane, odtwarzacze CD i kolumny) co jest opisywane jako szczegółowe, precyzyjne grania a na żywo jak się słucha to krew z uszu leci. Drugi biegun to rozlazły, misiowaty, kluchowaty, przymulony dźwięk. To już celują w tym niektóre tańsze sprzęty audio. Tego też się nie da słuchać. Jest bardzo mało sprzętu audio grającego po prostu normalnie. Wyższa czy wysoka cena wcale nie oznacza lepszej jakości dźwięku. Ktoś wyżej napisał, że ceny komponentów składowych kolumn to 10 - 15% ceny. Jak to mawiają moje chłopaki, że ceny sprzętu audio są wzięte z d....

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

**audioburak** · 26 Listopada 2021

Nie aspirujesz i bardzo dobrze, bo muzyka ma sprawiać radość słuchania,

a nie zmuszać do analizowania czynników, o których nie tylko twórca czyli

kompozytor nie miał pojęcia, ale nawet producent 😉

A tak z ciekawości - jaki aspekt zdecydował o "lepszości" w JMR Lucia ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Elbing · 26 Listopada 2021

29 minut temu, audioburak napisał:

...A tak z ciekawości - jaki aspekt zdecydował o "lepszości" w JMR Lucia ?

Dwa aspekty choć tu już miałem problem z decyzją i dłuższą chwilę się wahałem czy JMR Lucia czy Noty 260X. Cena nie miała znaczenia przy moim budżecie. W JMR Lucia przybrakło trochę dołu pasma i dynamiki (dźwięk był taki bardziej "ziarnisty, szorstki"). Ponadto bass refleks jest z przodu. Indiany z bass refleks z tyłu obudowy pozwalają na manewry z odległością od tylnej ściany. W miejscu docelowym Noty zagrały w optymalnym ustawieniu nawet lepiej niż w salonie audio - mogę sobie je ustawiać dowolnie bo to nie jest salon i Żona nie protestuje.

Chociaż w sumie, gdyby pracownicy salonu audio nie włączyli do prezentacji tych Indiana Line Nota 260X to skończyłoby się pewnie na kupnie JMR Lucia.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

**audioburak** · 26 Listopada 2021

Inna równowaga wynika również z samego woofera - 13 cm JMR vs 16,5 Nota

i tu pewnie złotym środkiem mogłoby się okazać coś z marki Dynaudio ...

Jednak z kolei dołu często bywa z nich już za dużo ...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Elbing · 26 Listopada 2021

11 minut temu, audioburak napisał:

Inna równowaga wynika również z samego woofera - 13 cm JMR vs 16,5 Nota

i tu pewnie złotym środkiem mogłoby się okazać coś z marki Dynaudio ...

Jednak z kolei dołu często bywa z nich już za dużo ...

Może być, że fi woofera robiło różnicę. Które konkretnie Dynaudio masz na myśli

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

metalowy · 26 Listopada 2021

1 godzinę temu, Elbing napisał:

Dwa aspekty choć tu już miałem problem z decyzją i dłuższą chwilę się wahałem czy JMR Lucia czy Noty 260X. Cena nie miała znaczenia przy moim budżecie. W JMR Lucia przybrakło trochę dołu pasma i dynamiki (dźwięk był taki bardziej "ziarnisty, szorstki"). Ponadto bass refleks jest z przodu. Indiany z bass refleks z tyłu obudowy pozwalają na manewry z odległością od tylnej ściany. W miejscu docelowym Noty zagrały w optymalnym ustawieniu nawet lepiej niż w salonie audio - mogę sobie je ustawiać dowolnie bo to nie jest salon i Żona nie protestuje.

Chociaż w sumie, gdyby pracownicy salonu audio nie włączyli do prezentacji tych Indiana Line Nota 260X to skończyłoby się pewnie na kupnie JMR Lucia./

A ja się podłącze z pytaniem , czy słuchałeś tam inne modele z indiany ? Pod jaki wzmacniacz masz je podłączone?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Elbing · 26 Listopada 2021

Patrzyliśmy jeszcze jakieś podstawki Indiana Line z linii Tesi - ale im wyraźnie brakowało basu - grały jakby obcinały dolne pasmo. Chociaż są droższe niż Noty. Nie ma tu żadnej logiki w cenniku. Wzmacniacz to Advance Acoustic x-i75 więc jemu na pewno dołu nie brakuje.

Obecna konfiguracja jest bardziej skomplikowana bo AA - x-i75 robi tylko za końcówkę mocy. Dostaje sygnał z przedwzmacniacza lampowego.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

metalowy · 26 Listopada 2021

3 minuty temu, Elbing napisał:

Patrzyliśmy jeszcze jakieś podstawki Indiana Line z linii Tesi - ale im wyraźnie brakowało basu - grały jakby obcinały dolne pasmo. Chociaż są droższe niż Noty. Nie ma tu żadnej logiki w cenniku. Wzmacniacz to Advance Acoustic x-i75 więc jemu na pewno dołu nie brakuje.

Obecna konfiguracja jest bardziej skomplikowana bo AA - x-i75 robi tylko za końcówkę mocy. Dostaje sygnał z przedwzmacniacza lampowego.

faktyczne cena nie ma się co sugerować bo faktyczne większość jest z d...... ja się przesiadłem z podłogowych za ponad 5 tys na dali oberon 3 za 2 z kawałkiem i gra to przyjemniej o wiele. a przy okazji słuchałeś może też te oberony ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Elbing · 26 Listopada 2021

tych nie kojarzę bym odsłuchiwał @metalowy... chociaż to już było ponad dwa lata temu więc pewności nie mam... przewaliliśmy sporo kolumn podczas odsłuchów...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

**audioburak** · 26 Listopada 2021

Rozpatrywałem coś jak Audience 42, Emity, Excite czy nawet małe Focus.

Przy podobnym tweeterze różnią się czasem tylko wielkością i strojeniem woofera.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Nemezy · 19 Lutego

W nawiązaniu do głównego wątku czyli Indiana Line Nota 260X - zwrotnica.

Brzmienie na fabrycznych elementach w zwrotnicy było niezłe. Postanowiłem jednak wymienić prawie wszystkie jej elementy i zobaczyć co da się wyciągnąć z tej kolumienki. Została tylko cewka powietrzna 0,22mH/0,5om przy tweeterze. Nastąpiła znaczna, znacząca poprawa brzmienia w każdym, w każdym aspekcie. Czy warto ładować w nie kasę ? Nie wiem, nie analizowałem tego po prostu to zrobiłem i już. Załączam schemat zwrotnicy - może się komuś przyda.

Pozdrawiam

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )