Obniżenie GAIN - końcówka mocy QUAD 909

[rambo54]

Witajcie

chciałbym obniżyć czułość wejścia w końcówce mocy QUAD 909 z 500mV na ~1V.

Seryjnie gain to 36.5dB

Do jakiej wartości szacunkowo należało by zwiększyć wartość rezystora R1 560R ?

 

Czy rezystor R2 odpowiada tu za impedancje wejściową urządzenia ?

Pozdrawiam

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

22k. Zmienia się filtr wejściowy na ok. 50 kHz, ale to raczej nieistotne. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[rambo54]

z 560R na 22k ?

internetowe kalkulatory wyliczają zmiane z gain 36.5db na 29db dla R1 1.5k..

impedancja wejścia to 22k Ohm w tej końcówce

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

2 minuty temu, rambo54 napisał:

impedancja wejścia to 22k Ohm w tej końcówce

a może R5 +R6?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

9 minut temu, rambo54 napisał:

z 560R na 22k ?

internetowe kalkulatory wyliczają zmiane z gain 36.5db na 29db dla R1 1.5k..

impedancja wejścia to 22k Ohm w tej końcówce

Tlumik 6dB, nie chce być inaczej. Te 1,5k z sufitu raczej. To nie jest zmiana wzmocnienia końcówki, tylko tłumik na wejściu. Wzmocnienie to jest R24/R11 (plus minus) i tu można też kombinować ale lepiej nie. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

najbezpieczniej pezez dzielnik napięcia na wejściu , będziesz potrzebował dwa razy tyle sygnału by wysterować końcówkę mocy , trzeba dodać dwa rezystory jak na schemacie

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

7 minut temu, slawek.xm napisał:

najbezpieczniej pezez dzielnik napięcia na wejściu , będziesz potrzebował dwa razy tyle sygnału by wysterować końcówkę mocy , trzeba dodać dwa rezystory jak na schemacie

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Tylko po co wtedy R1 i R2 😉

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[rambo54]

Ok czyli na płycie końcówki zostaje jak jest, dodajemy jeden rezystor 10K między kabel z wejściem + i drugi 10k za nim do masy na wejściu ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

1 minutę temu, rambo54 napisał:

Ok czyli na płycie końcówki zostaje jak jest, dodajemy jeden rezystor 10K między kabel z wejściem + i drugi 10k za nim do masy na wejściu ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Albo potencjometr 22k i będzie można dobrać. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

2 minuty temu, przemak napisał:

Tylko po co wtedy R1 i R2 😉

tworzą przecież filtry z C1

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

Teraz, slawek.xm napisał:

tworzą przecież filtry z C1

Ale z Twoim tłumikiem zamiast 560R mamy 5k więcej szeregowo i dziesięciokrotnie niższą częstotliwość graniczną. Dla 5k te 560 omów nie ma znaczenia. A 22k jest dla ustalenia potencjału na wejściu, jak jest tłumik to on jest niepotrzebny. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

2 minuty temu, rambo54 napisał:

Ok czyli na płycie końcówki zostaje jak jest, dodajemy jeden rezystor 10K między kabel z wejściem + i drugi 10k za nim do masy na wejściu ?

tak ale sygnał na R1 musi iść z pomiędzy rezystorów

musisz przeciąć ścieżkę od wejścia do R1 i połączyć złącze dwóch rezystorów 10k z rezystorem R1

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[rambo54]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

albo wylutować jedną nogę R1 i połączyć z połączeniem rezystorów dzielnika napięcia

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

Można jeszcze bardziej to skomplikować albo dać szeregowo te 22k jak miało być na początku 😉

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[rambo54]

😉 co człowiek to zjawisko 😉

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

3 minuty temu, rambo54 napisał:

😉 co człowiek to zjawisko 😉

możesz wypróbować i wybrać wersję która brzmi najlepiej

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

Impedancja wejściowa tej końcówki to jakieś 15k, więc taki mniej więcej powinien być opornik szeregowy. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[rambo54]

Ok, dziękuje

 

czy możliwa jest bezpieczna dla tego wzmaka, zmiana impedancji wejściowej ?

myśle bliżej 50k

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

1 minutę temu, rambo54 napisał:

Ok, dziękuje

 

czy możliwa jest bezpieczna dla tego wzmaka, zmiana impedancji wejściowej ?

myśle bliżej 50k

Dodanie opornika szeregowego 15k do tego, co jest, zwiększy impedancję wejściową do 30k przy jednoczesnym tłumieniu 6dB. Najbardziej impedancję zmniejsza R2, który mógłby być w sensownym zakresie większy (np 47k spokojnie czy nawet 100k), wtedy można też parę kiloomow zyskać. 

Kombinacje z tłumikami wejściowymi o dowolnym stopniu komplikacji teoretycznie wymagałyby korekty filtru wejściowego, ale nawet z szeregowym opornikiem 15k (najgorsza pod tym względem sytuacja) częstotliwość graniczna tego filtra wynosi około 65kHz, więc spoko. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[toptwenty]

6 godzin temu, przemak napisał:

Dodanie opornika szeregowego

Spowoduje tłumienie dynamiki. Musi być dzielnik napięcia, o czym pisał sławek.

Tak działa potencjometr.

Żeby obniżyć poziom sygnału, nie daje się przecież opornika szeregowego.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

Godzinę temu, toptwenty napisał:

Spowoduje tłumienie dynamiki. Musi być dzielnik napięcia, o czym pisał sławek.

Tak działa potencjometr.

Żeby obniżyć poziom sygnału, nie daje się przecież opornika szeregowego.

Jasne, zwłaszcza to tłumienie dynamiki 😉

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[EMiL]

Rambo, wyjdz od tego jaki chcesz mieć docelowego gain.

Przy cyfrowej regulacji glosnosci będziesz potrzebował 15-20dB gain końcówki. Do ścięcia więc masz sporo.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[toptwenty]

52 minuty temu, przemak napisał:

Jasne, zwłaszcza to tłumienie dynamiki 😉

Najbardziej odczuwają to wysokie tony. 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pataus]

Dlaczego obniżać gain na końcówce a nie przed nią?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

5 godzin temu, toptwenty napisał:

Najbardziej odczuwają to wysokie tony. 🙂

Tak, dynamika, trudne słowo 😉

14 minut temu, pataus napisał:

Dlaczego obniżać gain na końcówce a nie przed nią?

Sens to ma, wyższy (normalny) poziom w połączeniach. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[toptwenty]

36 minut temu, przemak napisał:

trudne

Nie trać nadziei.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

9 minut temu, toptwenty napisał:

Nie trać nadziei.

Zwłaszcza w połączeniu "tłumienie dynamiki" 😉

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[toptwenty]

Dobrym przykładem tłumienia dynamiki jest użycie opornika dla zbicia zbyt wysokiego napięcia zasilania wzmacniacza mocy. To się czasem konstruktorom DIY zdarza.  

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

5 godzin temu, toptwenty napisał:

Dobrym przykładem tłumienia dynamiki jest użycie opornika dla zbicia zbyt wysokiego napięcia zasilania wzmacniacza mocy. To się czasem konstruktorom DIY zdarza.  

 

I to jest analogia do sytuacji z wątku?

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )