Generowanie filtrow korekcyjnych DSP/DRC przy pomocy REW

[jurek1]

1 minutę temu, xajas napisał:

To jest super. To podstawa do porównywania i rozpoznawania delikatnych, małych roznic

Dokładnie, juz widzę że muszę z targetem zjechać ok 10dB, no i oczywiście zabawa z innymi krzywymi itd...porównanie banalnie proste 🙂

[xajas]

8 minut temu, jurek1 napisał:

Dokładnie, juz widzę że muszę z targetem zjechać ok 10dB,

Nie wierze

Zaladuj do REW te pliki impulsowe WAV, które eksportujesz przed Zipowaniem dla Roon i wyświetl je w zakładce All SPL, to zobaczysz co one robią. Zrób zrzut z ekranu. Jestem pewny ze nic nie podbijaja!

Zjechanie z targetem w dół nic nie zmieni poza dokładnością korekcji

Edytowane 10 Października 2022 przez xajas

[jurek1]

1 minutę temu, xajas napisał:

Nie wierze

Zaladuj do REW te pliki impulsowe WAV, które eksportujesz przed Zipowaniem dla Roon i wyświetl je w zakładce All SPL, to zobaczysz co one robią. Jestem pewny ze nic nie podbijaja!

Zjechanie z targetem w dół nic nie zmieni poza dokładnością korekcji

ale fakt jest taki, że mam clipping, więc musze go korygować Headroom. Niektóre kawałki -2, niektóre -3dB.

[xajas]

Tak to powinno wygladac, ta dolna linia to filtr WAV. Powinna się pojawić w okolicach poziomu SPL=0dB Wszystkie dipy pokazują na dół

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

możesz tez ten gotowy WAV załadować do REW, obniżyć go np. o 3dB i ponownie zapisac a potem zipowac. Czy nadal będzie Clipping?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 10 Października 2022 przez xajas

[jurek1]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Tak to u mnie wygąda.

Teraz lepiej widać.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

To ta niebieska linia. Może to ten peak przy 380Hz i 4800Hz?

Czy ty ręcznie coś majstrowałeś?

Pokaz screenshot parametrow po prawej na dole w polu Filter Tasks i tabele wygenerowanych EQs

e

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 10 Października 2022 przez xajas

[jurek1]

2 minuty temu, xajas napisał:

To ta niebieska linia. Skąd bierze się ten peak przy 380Hz i 4800Hz?

Czy ty ręcznie coś majstrowałeś?

Pokaz screenshot parametrow po prawej na dole w polu Filter Tasks

e

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Nic nie robiłem 🙂 REW sobie tak wykalkulował.

Ja w targecie mam -6.2dB nie wiem skąd się ta wartość wzięła. Jutro zmierzę ponownie z wartością 0dB.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

OK

wiec spróbuj jak wyżej pisałem obniżyć ten WAV o 3-4dB i zapisz go na nowo

[jurek1]

to -6dB wyskakuje jak zastosuje opcję carculate target level from response.

[xajas]

Ja nie pozwalam na "Calculate", ja sam decyduje gdzie chce mieć target, decydując w ten sposób o agresywności i zakresie korekcji.

pokaz zrzut z ekranu (ale CALY nie tylko pomiary) taki jak ponizej

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 10 Października 2022 przez xajas

[xajas]

Przyslij mi plik mdat z twoimi pomiarami lewy prawy przed korekcja

[jurek1]

3 godziny temu, xajas napisał:

Przyslij mi plik mdat z twoimi pomiarami lewy prawy przed korekcja

Wysłałem mdat całości.

[xajas]

Moje podejscie

Zaczalem od wygladzania 1/3
Podnioslem twoje pomiary o 6dB aby je dopasowac do krzywej

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )


Wystartowalem EQ. Nie uzywam Calculate, zachowuje Target Level 0

Dla lewego kanalu dostalem 4 EQs



Dla prawego 8 EQs


A teraz bardziej agresywne podejscie

Wygladzanie 1/6

Podnioslem pomiary o nastepne 1dB




Lewy kanal generuje 10EQs




Prawy 11EQs



Tak wyglada filtr WAV przy 1/3 lewego kanalu




Wyslalem ci gotowe filtry WAV

Ciekawe jak to brzmi i czy masz klipping

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jurek1]

Super! po południu wyeksportuję i sprawdzę.

[jurek1]

Jeszcze jedną rzecz zauważyłem, Ty robisz kalibrację na 15dBFS, a ja na 12dBFS.

[xajas]

A teraz generalna uwaga skierowana do wszystkich sledzacych ten watek, niezaleznie od tego czy uzywaja Roon czy nie.

Jesli ktos jest ciekawy, jak taki system oparty o softwarowy DSP/DRC dziala i mial by ochote samemu cos takiego wyprobowac, to istnieje taka mozliwosc i to za friko!!!

Sednem takiego softwarowego DSP/DRC jest wspomniany na poczatku konwolver zintegrowany w takie programy jak Roon, JRiver,... Ten konvolver interpretuje pliki korekcyjne WAV, ktorych tworzenie za pomoca programu REW opisalismy powyzej bardzo dokladnie. Roon nie jest tani, ale JRiver jest tani, a pierwsze 30 dni mozna go testowac za friko.

Ja osobiscie w swoim glownym systemie (i kilku innych testowych) uzywam JRiver, zarowno pod Windows jak i pod MacOS

Czyli jesli chcecie wyprobowac taki DSP/DRC system za friko, potrzebujecie:

1. PC albo Mac jako zrodlo (i do tego USB-DAC albo podobne)

2. Mikrofon 100€

3. REW (na PC albo MAC) za friko

4. JRiver (na PC albo MAC) za friko 30 dni

80% krokow/procesu opisalem powyzej. Co jeszcze brakuje, to opis jak zaimportowac pliki korekcyjne WAV w JRiver

BTW. Ja mam nawet maly testowy system DSP/DRC lecacy na Malinie. Uzyty przeze mnie system operacyjny Maliny (AroioOS firmy ABACUS) ma zintegrowany konwolver (BruteFIR), ktory jest w stanie zinterpretowac pliki korekcyjne WAV. Mozliwe ze inne systemy operacyjne na Maline (Volumio, HiFiBery,..) maja podobne mozliwosci

Edytowane 11 Października 2022 przez xajas

[jurek1]

4 godziny temu, xajas napisał:

Ciekawe jak to brzmi i czy masz klipping

Jakiś problem z plikam WAV, błąd załącznika. Jak możesz, wyślij ponownie.

[jurek1]

3 godziny temu, jurek1 napisał:

Jakiś problem z plikam WAV, błąd załącznika. Jak możesz, wyślij ponownie.

Ok, odzyskałem te pliki w zakamarkach poczty. Nie było tematu. Wieczorem sprawdzę 🙂

[marcinmarcin]

6 godzin temu, xajas napisał:

Czyli jesli chcecie wyprobowac taki DSP/DRC system za friko, potrzebujecie:

1. PC albo Mac jako zrodlo (i do tego USB-DAC albo podobne)

2. Mikrofon 100€

3. REW (na PC albo MAC) za friko

4. JRiver (na PC albo MAC) za friko 30 dni

Darmowy Apo Equalizer też przyjmuje wav. W połączeniu z Rephase można ciekawie się pobawić wyrownaniem/wygładzeniem fazy.

6 godzin temu, xajas napisał:

Uzyty przeze mnie system operacyjny Maliny (AroioOS firmy ABACUS) ma zintegrowany konwolver (BruteFIR), ktory jest w stanie zinterpretowac pliki korekcyjne WAV.

Moode ma Camila DSP, Volumio zaś Fusion (też chyba na Camila) 👍

[jurek1]

Godzinę temu, jurek1 napisał:

Ok, odzyskałem te pliki w zakamarkach poczty. Nie było tematu. Wieczorem sprawdzę 🙂

Gra przyjemnie, jak dla mnie jest trochę za duży dołek w okolicy 500- 3kHz. clipping został, ale zauważyłem że włączenie jakiegokolwiek filtra ten clipping powoduje. Włączyłem eq w Roon, jakakolwiek zmiana częstotliwości na +dB powoduje przesterowanie. Więc chyba generalnie przy nawet małych zmianach w dynamice trzeba autonatycznie Headroom zwiększać.

[xajas]

Gra przyjemnie, jak dla mnie jest trochę za duży dołek w okolicy 500- 3kHz.

Spodziewalem sie tego, jak pisales o twoich Sennheiserach 650.

Swoja droga cieszy mnie ten komentarz, gdyz potwierdza moje zdanie, ze na podstawie pomiarow i przebiegu pasma, moge ocenic charakterystyke brzmieniowa zestawu i preferencje sluchacza.

Pomiarosceptycy pisza zawsze sarkastycznie: „pomiary nie graja“.

Ja uwazam ze „graja“

BTW.
Czy porownywales / przelanczales te dwa setupy, ktore stworzylem 1/3 i agresywniejszy 1/6?
Czy slychac roznice?

[J.Jerry]

Mam pewną kwestie

Są pomiary L i R

potem poszedł w ruch korektor w trybie auto i poustawiał

Czy jest możliwość pomiaru po tych wszystkich korekcjach?

Bez wygładzania?

Z wygładzaniem 1/12?

Po prostu chciałbym zobaczyć efekty tych zabiegów.

Kolejna kwestia

Dlaczego wybiera się "intensywność" korekcji, że występuje więcej punktów, większy zakres?

To jest wiele optymalnych opcji nie jedna, to jakiś kompromis jest, że trzeba decydować?

[jurek1]

24 minuty temu, xajas napisał:

BTW.
Czy porownywales / przelanczales te dwa setupy, ktore stworzylem 1/3 i agresywniejszy 1/6?
Czy slychac roznice?

Walnąłem babola! spakowałem razem 6 i 3, dlatego mi nie pasowało 🙂 Teraz słucham 1/3 i jest bardzo przyjemnie. Jak zmienię dam znać, ale póki co, nie chcę zmieniać.

13 minut temu, J.Jerry napisał:

Czy jest możliwość pomiaru po tych wszystkich korekcjach?

Bez wygładzania?

Z wygładzaniem 1/12?

Po prostu chciałbym zobaczyć efekty tych zabiegów.

Jak się nauczę zapisywać plik Swaap, to jutro zmienę. Problem jest taki że ja ten plik muszę wystartować z Roon, nie chcę mi się wszystkiego przełączać. Na razie jestem zamieniony w słuch 😏

[J.Jerry]

Nie przełączaj jak to kłopot, jestem tylko ciekaw różnic w pomiarach.

[jurek1]

5 minut temu, J.Jerry napisał:

Nie przełączaj jak to kłopot, jestem tylko ciekaw różnic w pomiarach.

Nie ma problemu. Ja muszę dojść do tego ja swap zapisać do pliku. Na razie ogarniam program, jak złapie trochę rutyny to i tak pomiary zrobię jeszcze raz. Wszystko było mierzone przy użyciu interfejsu, a on jednak gra trochę inaczej niż system docelowy, wiec będę musiał wszystko powtórzyć. Jak skończę, zrobię pomiar efektu końcowego.

[jurek1]

Ok, Próbowałem na bazie twoich ustawień filtrów powtórzyć to liczenie, ale wskakiwały mi jakieś błędy, nie pamiętam treści, ale coś w stylu "88% jest poniżej czegoś... Generalnie jak teraz słucham, to zaczyna mnie męczyć ta górka w krzywej od 20 do chyb200Hz.

Zrobiłem sobie Low shelf -1dB do 125hz i jest ok

Edytowane 11 Października 2022 przez jurek1

[xajas]

2 godziny temu, jurek1 napisał:

Ok, Próbowałem na bazie twoich ustawień filtrów powtórzyć to liczenie, ale wskakiwały mi jakieś błędy, nie pamiętam treści, ale coś w stylu "88% jest poniżej czegoś...

Wiem gdzie -> w EQ

Jesli większość przebiegu pomiaru jest poniżej krzywej i chcemy korygować te największe peaki

[szymon1977]

@xajasale odwaliłeś robotę! Teraz już z grubsza rozumiem o co w tym wszystkim chodzi.

Przy okazji mam pytanko: czy można to zastosować w Daphile? Jest opcja BruteFIR, możliwość załadowania Convolution Filter osobna dla lewego i prawego kanału, przyjmuje pliki WAV...

Edytowane 11 Października 2022 przez szymon1977

[xajas]

Nie znam Daphile, ale moge ci wyslac te gotowe pliki z filtrami WAV, ktore zmajstrowalem dla Jurka. Zaaplikuj je w Daphile, to zobaczymy co sie stanie. To ze nie beda dzwiekowo/korekcja u ciebie pasowac, nie odgrywa roli. Chodzi o sprawdzenie, czy caly system/proces funkcjonuje. A jesli cos sie „dzwiekowo“ z filtrami zmieni, to wiesz, ze funkcjonuje i wtedy mozesz zaczac „od poczatku“.

[szymon1977]

Godzinę temu, xajas napisał:

...moge ci wyslac te gotowe pliki z filtrami WAV, ktore zmajstrowalem dla Jurka

Poproszę: [email protected]

Godzinę temu, xajas napisał:

...mozesz zaczac...

Na przeszkodzie stoi brak skalibrowanego mikrofonu.

-----

Poproszę moda o wydzielenie tematu "REW - pierwsze kroki" - co Ty na to?