Gato Audio FM18 - inspirują do DIY

**meloV8** · 5 Grudnia 2022

2 minuty temu, Piotr_1 napisał:

No ale skuteczność przecież podajemy dla 2,83V i 1m.

I tak i nie. Nie masz informacji o rezystancji. Dlatego dla glosnikow 4 Ohm przyjmuje sie pomiar napieciem 2 V, a dla 8 Ohm 2,83V. Problem polega na tym, ze cewki glosnikow wcale nie maja dokladnie takiej rezystancji (pomijam juz modul impedancji ), dlatego rzeczywistym odzwierciedleniem efektywnosci jest pomiar dla 1W z metra.

To jest wlasnie takie otwarte okno do naciagania rzeczywistej efektywnosci kolumn, czy samych przetwornikow. Sba 17 ma taka sama efektywnosc dla modelu 8 jak i 4 Ohm.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

**Piotr_1** · 5 Grudnia 2022

1 minutę temu, meloV8 napisał:

I tak i nie. Nie masz informacji o rezystancji. Dlatego dla glosnikow 4 Ohm przyjmuje sie pomiar napieciem 2 V, a dla 8 Ohm 2,83V. Problem polega na tym, ze cewki glosnikow wcale nie maja dokladnie takiej rezystancji (pomijam juz modul impedancji ), dlatego rzeczywistym odzwierciedleniem efektywnosci jest pomiar dla 1W z metra.

To jest wlasnie takie otwarte okno do naciagania rzeczywistej efektywnosci kolumn, czy samych przetwornikow. Sba 17 ma taka sama efektywnosc dla modelu 8 jak i 4 Ohm.

Jeżeli podałem skuteczność i impedancję nominalną kolumny to dobrze zrobiłem. Jeżeli jeden będzie podawał tak, a drugi tak (czyli przy 1W), to ni jak nie dojdzie się do porozumienia. Re jest parametrem trochę wirtualnym, bo ogólnie impedancja (z) się potrafi mocno zmieniać w zależności od częstotliwości i wtedy nie wiadomo gdzie brać ten jeden wat. My te charakterystyki badamy od napięcia, a nie od mocy, więc jednak wolę zostać przy 2,83V. I też jak nigdzie nie widzę danych pomiaru, to przyjmuję że było 2,83V i 1m.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

**meloV8** · 5 Grudnia 2022

2 minuty temu, Piotr_1 napisał:

Jeżeli podałem skuteczność i impedancję nominalną kolumny to dobrze zrobiłem. Jeżeli jeden będzie podawał tak, a drugi tak (czyli przy 1W), to ni jak nie dojdzie się do porozumienia. Re jest parametrem trochę wirtualnym, bo ogólnie impedancja (z) się potrafi mocno zmieniać w zależności od częstotliwości i wtedy nie wiadomo gdzie brać ten jeden wat. My te charakterystyki badamy od napięcia, a nie od mocy, więc jednak wolę zostać przy 2,83V. I też jak nigdzie nie widzę danych pomiaru, to przyjmuję że było 2,83V i 1m.

Ale do wyznaczenia mocy potrzebujesz miec napiecie i opor. Kazde oprogramowanie symulacyjne pokazuje Ci jakie napiecie musisz podac przy okreslonym oporze dla uzyskania mocy 1W. Dlatego jak juz chcesz byc bardziej precyzyjnym (ale nadal niezbyt), to przy symulacji glosnika 4 Ohm powinienes zmienic napiecie na 2V.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

**Piotr_1** · 6 Grudnia 2022

Do porównywania głośników z głośnikami tak, i także zniekształceń.

Ja jednak za rzadko to robię i zmienianie dodatkowo napięcia na charakterystykach by mi skomplikowało i gdzieś się walnę, popełnię błąd. Bo ja robię sporo tych operacji matematycznych na charakterystykach żeby uzyskać dobrą symulację, więcej opeacji niż kiedyś robiłem. Stąd przy 3-way mam już tyle charakterystyk że łapię się ostatkiem sił co jest co. Gdybym robił to na co dzień, to bym nabrał wprawy i metod, jednak nie robię.

Ostatecznie jak wybierzesz głośniki, to i tak jesteś skazany na "sprawność" jaką z nich uzyskasz, wyżej pasa nie podskoczysz, stąd... ta wiedza jest potrzebna tylko orientacyjnie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 6 Grudnia 2022 przez Piotr_1

**porlick** · 6 Grudnia 2022

W dniu 25.11.2022 o 13:58, Ape napisał:

No i te nieśmiertelne Altusowe pierścienie

I zapewne, żeby je wyeksponować

W dniu 25.11.2022 o 13:58, Ape napisał:

nie zdecydowano się na podfrezowania pod kosze głośników !!!

A

W dniu 25.11.2022 o 13:58, Ape napisał:

dyfrakcje są pomijalne

W praktyce- względem nierówności pasma od samych głośników.

8 godzin temu, meloV8 napisał:

To jest wlasnie takie otwarte okno do naciagania rzeczywistej efektywnosci kolumn

I dlatego powszechne jest oszukiwanie klienta na temat impedancji kolumn, a rekordzista jest Focal, który bezczelnie kłamał o "impedancji kolumny 8 ohm z lokalnym, minimalnym spadkiem do 2,7 ohma". Brawo oni- wpis do księgi Guinnessa w kategorii "oszust audio".

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

**Piotr_1** · 6 Grudnia 2022

Spadek do 2,5 oma w kolumnach 4 omowych, a także 5 w 8 omowych... nie jest niczym niezwyczajnym w dzisiejszych kolumnach, to raczej żaden rekord.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

**porlick** · 6 Grudnia 2022

29 minut temu, Piotr_1 napisał:

Spadek do 2,5 oma w kolumnach 4 omowych, a także 5 w 8 omowych... nie jest niczym niezwyczajnym w dzisiejszych kolumnach, to raczej żaden rekord.

Przyjęte jest, że minimum impedancji, nawet lokalne, nie może być niżej, jak 25% poniżej impedancji znamionowej. Jeśli tak się dzieje, impedancja znamionowa musi być podawana jako niższa. Dla 4 ohm minimum to 3 ohmy, dla 8->6, itd.

Te Focale, o których pisałem, to winne być opisane jako znamionowo 4 ohmy, i to lekko naciągając w górę.

To, że większość producentów pod tym względem kłamie nie znaczy, że tak MA być.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

**Piotr_1** · 6 Grudnia 2022

1 godzinę temu, porlick napisał:

Przyjęte jest, że minimum impedancji, nawet lokalne, nie może być niżej, jak 25% poniżej impedancji znamionowej. Jeśli tak się dzieje, impedancja znamionowa musi być podawana jako niższa. Dla 4 ohm minimum to 3 ohmy, dla 8->6, itd.

Te Focale, o których pisałem, to winne być opisane jako znamionowo 4 ohmy, i to lekko naciągając w górę.

To, że większość producentów pod tym względem kłamie nie znaczy, że tak MA być.

No tak, nie powinno spadać poniżej tych 25% w minimum.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

**Piotr_1** · 7 Grudnia 2022

W dniu 5.12.2022 o 17:02, woj999 napisał:

Monitory 17MFC ale w wersji 8Om przerabiałem kiedyś. Podaję link do siostrzanego forum. Dźwiękowo polecam miłośnikom ciepłego, lampowego brzmienia.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Po wizualizacji skrzynek i kalkulacjach wyszło mi akurat to samo combo głośnikowe bo stwierdziłem że schludnie wygląda z frontem kopułki 104mm, a może nawet i większym by lepiej wyglądał, no i pierścieniowy SB do mojego podziału w kategori "value" wydawał mi się dobry. Zmieniłem też woofer na 8om, ponieważ impedancja mi schodziła zbyt nisko. Jednak i tak NRX2 i aluminiowy NBAC są podobnie interesujące, a może nawet bardziej do głośnego słuchania.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

silver_sound · 14 Grudnia 2022

A mnie to sie baaardzo podoba ta klepana młotkiem osłona kopułki głośnika wysokotonowego,,, gdzie się podziali esteci forumowi, czyżby odwagi im zabrakło

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )