Jaki wzmacniacz/all-in-one do ELAC FS 68.2

[robego5461]

Cześć,

Obecnie posiadam zestaw Denon PMA-710AE + Denon DNP-720AE + ELAC 68.2.

Patrząc na zestaw wydaje mi się że najsłabszym ogniwem jest tutaj wzmacniacz dlatego pomyślałem o zmianie na coś co zagra bardziej przestrzennie. Budżet to ok 10k-12k, w tej cenie jest kilka ciekawych propozycji:

• Cambridge Audio Evo 150 
• Rotel S14
• Naim Uniti Atom
• Roksan Attessa Streaming Amplifier

Zależy mi na streamingu dlatego szukam coś all-on-one, czy lepiej poszukać osobno wzmacniacz + odtwarzacz?

Jak myślicie co zagra z tymi ELACami?

[Top Hi-Fi & Video Design]

Witaj,

w jak dużym metrażu grają te kolumny? 

Z naszej oferty w tym budżecie warto odsłuchać oprócz Rotela Nada C399 (plus moduł BluOS-D). Zagra trochę spokojniej od Rotela, a te kolumny wiem, że potrafią zasyczeć czasem 😉 Jest też nowy Nad C 3050 LE i to taki smaczek też 😉 On już ma HDMI i BluOS na pokładzie. 

Najlepiej dryndnąć do wybranego salonu i umówić się na odsłuch.

Zapraszamy

[robego5461]

Salon ok 36 m2 z nietypowym ustawieniem:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

W obecnym zestawie właśnie góra jest dość męcząca...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Top Hi-Fi & Video Design]

8 minut temu, robego5461 napisał:

Salon ok 36 m2 z nietypowym ustawieniem:

W obecnym zestawie właśnie góra jest dość męcząca...

36m2 ma całość? Siedzisz pewnie dość blisko kolumn? I pod samą ścianą?

[robego5461]

Tak, 36m2 na całość, siedzę ok 2.5m od głośników, z tyłu 0.5m do ściany

[Top Hi-Fi & Video Design]

kolumny zabrać na odsłuch, ale posłuchałbym też z innymi, mniejszymi podłogówkami. 

[Q21]

Z wymienionych przez ciebie urządzeń Naim dla mnie zagrał najlepiej, ale chyba nie takiego brzmienia szukasz i bardziej przestrzennie zabrzmi Cambridge, Roksan a warto mieć na uwadze jeszcze Arcama SA30. Najlepiej gdybyś sam mógł podjąć decyzję po odsłuchu, często ciężko nam wyrazić elementy, których nam w dźwięku brakuje i taki odsłuch byłby dla ciebie najlepszym rozwiązaniem. Z dzielonych systemów masz również Cambridga z serii CXA61/81 i CXN V2 i takiego systemu też bym nie przekreślał tym bardziej, że mieści się w twoich finansach.

[robego5461]

Myślicie że Naim pociągnie te kolumny? na papierze średnio wygląda ale podobno w rzeczywistości jest duuużo lepiej...

[stach_s]

Pociagnie, nie boj nic... 

[Top Hi-Fi & Video Design]

22 godziny temu, robego5461 napisał:

Myślicie że Naim pociągnie te kolumny? na papierze średnio wygląda ale podobno w rzeczywistości jest duuużo lepiej...

bez problemu, nie patrz na waty 😉

moim zdaniem jednak zagra zbyt energicznie z tymi kolumnami. Im już żywiołowości wystarczy 😉

[Adam 38]

22 godziny temu, robego5461 napisał:

Myślicie że Naim pociągnie te kolumny? na papierze średnio wygląda ale podobno w rzeczywistości jest duuużo lepiej...

Jest tak jak na papierze, nie powielajmy "głupotek" z recenzji. 

Druga sprawa to ten Naim ma mocno podbite niskie tony co robi wrażenie tylko, że za tym podbiciem średniego basu niestety nie  idzie jego kontrola i to akurat też słychać wyraźnie.  Trzecia sprawa, Atom to żaden demon szybkości. Bliski ale nie krzykliwy środek (bardzo fajna jest ta jego średnica), bardzo gęsto a na górze bardzo delikatnie. 

Edytowane 1 Marca 2023 przez Adam 38

[Piotr Sonido]

Evo 150

To trochę inaczej brzmiący system niż typowe wzmacniacze Cambridge on jest bardziej liniowy i zdecydowanie mocniejszy oparty o końcówki w klasie d.

On ci bardzo pasuje pod te kolumny.

Alternatywą może być faktycznie wspomniany model nad 399

 

[robego5461]

Byłem dzisiaj na odsłuchu w Top Hi-Fi. Tak na szybko:

• Rotel S14 - spore rozczarowanie, niewiele lepiej niż mój stary Denon, na dodatek jeszcze bardziej syczący.
• NAD M10 V2 - tutaj było już duużo lepiej, dźwięk ciepły, przyjemny, wokal bliższy.

Jeszcze w następnym tygodniu muszę posłuchać EVO 150, ale jak na razie NAD jest faworytem :)

[Top Hi-Fi & Video Design]

11 minut temu, robego5461 napisał:

Byłem dzisiaj na odsłuchu w Top Hi-Fi. Tak na szybko:

• Rotel S14 - spore rozczarowanie, niewiele lepiej niż mój stary Denon, na dodatek jeszcze bardziej syczący.
• NAD M10 V2 - tutaj było już duużo lepiej, dźwięk ciepły, przyjemny, wokal bliższy.

Jeszcze w następnym tygodniu muszę posłuchać EVO 150, ale jak na razie NAD jest faworytem 🙂

pisałem, do tych kolumn Rotel się nie nadaje, tam trzeba cieplejszej elektroniki

A NAD C399, C3050LE?

[Piotr Sonido]

Posłuchaj tego Evo 150. 

A faktycznie z nich wszystkich najcieplejszy jest attessa. 

Więc jak tylko będzie okazja to posłuchaj i jego

[robego5461]

C3050LE odpadł ze względu na Design - żona powiedziała ze nie chce woltomierza 😋 C399 już nie słuchałem skoro M10 mi pasował.

Już się umówiłem na odsłuch evo 150 i attessy, posłuchamy zobaczymy…

Przy evo trochę obawiam się awaryjności bo trochę się naczytałem o problemach z softem i zawieszaniem.

[michalkichal]

Stoję przed podobnym wyborem i często spotykam się jeszcze z Lyngdorfem TDAI-1120 z korekcją akustyki. Podobno Room Perfect robi świetną robotę. 

[Piotr Sonido]

4 godziny temu, robego5461 napisał:

Przy evo trochę obawiam się awaryjności bo trochę się naczytałem o problemach z softem i zawieszaniem.

To było w pierwszych odsłonach tego modelu teraz już kilka razy miał aktualizację i jest wszystko w porządku.

2 godziny temu, michalkichal napisał:

Stoję przed podobnym wyborem i często spotykam się jeszcze z Lyngdorfem TDAI-1120 z korekcją akustyki. Podobno Room Perfect robi świetną robotę. 

Tak. Ale to jest granie dalekie od ciepłego. 

[ferszcik]

16 hours ago, Piotr Sonido said:

Tak. Ale to jest granie dalekie od ciepłego. 

Lyngdorf to granie liniowe, nic nie podbija, nic nie cuduje z sygnałem. Wyciąga z kolumn to co zaprojektował ich producent. Grają tak jak miały grać od samego początku. 

Jest to wygodne bo odpada problem z doborem brzmienia wzmacniacza do kolumn i zastanawiania się czy to dobrze zagra i czy będzie zbalansowane.

19 hours ago, michalkichal said:

 Podobno Room Perfect robi świetną robotę. 

Robi świetną robotę. Im gorsze pomieszczenie akustycznie tym bardziej zauważalny efekt. Niektórzy mieli całkiem dobre pomieszczenia, zrobili pomiary i spodziewali się cudu a tam już niewiele było do korygowania. 

U mnie Lyngdorf był rozwiązaniem na spore problemy z akustyką.

Swoją drogą ciekawostka, jakiś czas temu był taki wskaźnik w RoomPerfect - Room Correction Index. Był to współczynnik pokazujący jak dużą korekcję oprogramowanie stosuje na pomieszczenie które zostało pomierzone. Skontaktowałem się z supportem z pytaniem dlaczego tego już nie ma i okazało się że ten współczynnik "wprowadzał zamieszanie wśród użytkowników" :)

[Piotr Sonido]

W dniu 6.03.2023 o 07:41, ferszcik napisał:

Lyngdorf to granie liniowe, nic nie podbija, nic nie cuduje z sygnałem. Wyciąga z kolumn to co zaprojektował ich producent. Grają tak jak miały grać od samego początku. 

No z tym też bym polonizowal. Żebyśmy się dobrze zrozumieli ja lubię ekektornike lyngdorfa ale jak to się czyta to jest ulotka producenta 😛 wybacz

To granie dalekie od cieplego

[S4Home]

W dniu 5.03.2023 o 12:31, michalkichal napisał:

Stoję przed podobnym wyborem i często spotykam się jeszcze z Lyngdorfem TDAI-1120 z korekcją akustyki. Podobno Room Perfect robi świetną robotę. 

Robi to prawda, ale jeśli jest co poprawiać 🙂

W dniu 28.02.2023 o 16:36, robego5461 napisał:

Myślicie że Naim pociągnie te kolumny? na papierze średnio wygląda ale podobno w rzeczywistości jest duuużo lepiej...

Z wszystkich które wymieniłeś według mnie Naim rozkłada resztę pod względem jakości dźwięku i wykonania, tylko pamiętaj że Atom jest nie co cieplejszy w graniu. Pytanie czy takie brzmienie Ci się podoba, na pewno idzie w kierunku uniwersalności w użytkowaniu, ale to w końcu all-in-one.

[ferszcik]

5 hours ago, Piotr Sonido said:

No z tym też bym polonizowal. Żebyśmy się dobrze zrozumieli ja lubię ekektornike lyngdorfa ale jak to się czyta to jest ulotka producenta 😛 wybacz

To granie dalekie od cieplego

Piotrze, nie powiedziałem że jest to granie ciepłe.

Powiedziałbym że raczej neutralne, trochę kierujące się w stronę chłodnego. Celem mojej poprzedniej wypowiedzi było zaznaczenie że Lyngdorf drastycznie nie zmienia założonego brzmienia kolumn, nie wchodzi z butami i nie podbija jednej lub drugiej strony częstotliwości.

[Piotr Sonido]

A to tak to tutaj się rozumiemy.

I faktycznie masz podobne wnioski do moich.

Tylko że tutaj kolega ma inne oczekiwania moim zdaniem przynajmniej z tego co pisał.

[Top Hi-Fi & Video Design]

no i co tam nowego w temacie? 

[robego5461]

Byłem wczoraj na kolejnym odsłuchu:

• Cambridge Audio EVO 150 - jakoś mnie nie zachwycił, super stereofonia ale bas jakiś męczący
• Roksan Attessa Streaming Amplifier - lepiej niż evo, powiedziałbym że  równiej, ale do NADa M10 V2 mu trochę brakuje. Soft też jakiś toporny w ustawieniu, a jeszcze w trakcie odtwarzania też zrywał
• NAIM Uniti Atom - najlepiej z całej trójki, bas nie był tak męczący jak w evo, ale za to stereofonia też bardzo fajnie podkreślona. Ciężko powiedzieć czy lepszy od NADa bo tego słuchałem tydzień wcześniej, trzeba by posłuchać jeden po drugim…

Podsumowując na polu walki pozostał NAD i NAIM, po prostu po podłączeniu obu chciało się siedzieć i słuchać a chyba o to w tym chodzi 😉 Na chwile obecna skłaniam się w kierunku NADa ze względu na BluOS i początkowy efekt wow który jakoś lepiej mi zapadł w pamięci, może dlatego że był przed NAIMem 😛

[robego5461]

Dodam jeszcze że NAIMa słuchałem z Focal CHORA 816, NADa z Bowers & Wilkins 603 S2, w obu przypadkach nie było znacznej różnicy względem moich kolumn - albo jestem głuchy albo stare poczciwe ELACi dają radę 😉

Edytowane 11 Marca 2023 przez robego5461

[ferszcik]

@robego5461 M10v2 ma też Diraca, może się przydać jak warunki akustyczne pozostawiają wiele do życzenia.

[Piotr Sonido]

21 godzin temu, robego5461 napisał:

Roksan Attessa Streaming Amplifier - lepiej niż evo, powiedziałbym że  równiej, ale do NADa M10 V2 mu trochę brakuje. Soft też jakiś toporny w ustawieniu, a jeszcze w trakcie odtwarzania też zrywał

Dziwne bo on ma ten sam soft co nad 🙂

20 godzin temu, robego5461 napisał:

Dodam jeszcze że NAIMa słuchałem z Focal CHORA 816, NADa z Bowers & Wilkins 603 S2, w obu przypadkach nie było znacznej różnicy względem moich kolumn - albo jestem głuchy albo stare poczciwe ELACi dają radę 😉

Obie to raczej słabe kolumny.

Więc może być tylko lepiej 🙂

[robego5461]

19 minutes ago, Piotr Sonido said:

Dziwne bo on ma ten sam soft co nad 🙂

Odniosłem wrażenie że wolniej to chodziło. Muzyka leciała z roon'a - evo i naim bez problemu a przy roksanie co jakiś czas było słychać "trzaski", tak jakby był problem z siecią. 

[Piotr Sonido]

25 minut temu, robego5461 napisał:

Odniosłem wrażenie że wolniej to chodziło. Muzyka leciała z roon'a - evo i naim bez problemu a przy roksanie co jakiś czas było słychać "trzaski", tak jakby był problem z siecią. 

Oj to powiem ci że to absolutnie zaburzało komfort słuchania. Niedopuszczalne. Miałem tego Roksana i w salonie i prywatnie w domu i ani tu ani tu nie było takich defektów. 

Tam jest bluos ma to działać dokładnie tak samo.