Czy urządzenia audio zasilane bateriami/ akumulatorami wymagają izolacji galwanicznej? Proszę o argumenty nie organoleptyczne.

[piramidon]

Podstawowym zarzutem jest przenoszenie zakłóceń powstałych w zasilaczach- zwłaszcza tych- nie liniowych.

W jednym z tematów dyskutant podniósł argument, że słyszy szum z zasilania bateryjnego.

Proszę o argumenty od osób nie polegających wyłącznie na słuchu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piopio]

Owszem, nieodpowiednie baterie/akumulatory też sieją zakłóceniami - patrz power banki. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[piramidon]

21 minut temu, Piopio napisał:

patrz power banki. 

Ale to dotyczy elektroniki "załadunkowej" powerbanków - nie samych ogniw?

Dobrze myślę?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Wito76]

18 godzin temu, piramidon napisał:

W jednym z tematów dyskutant podniósł argument, że słyszy szum z zasilania bateryjnego.

Daj linka, chętnie poczytam.

18 godzin temu, piramidon napisał:

Dobrze myślę?

No tak, wstawiałem niedawno zdjęcia jak sieje powerbank. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 28 Marca 2023 przez Wito76

[Piotr Sonido]

Z drugiej strony kto nie sieje ten Nie zbiera.

Przepraszam nie mogłem się powstrzymać

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piopio]

17 minut temu, Piotr Sonido napisał:

Z drugiej strony kto nie sieje ten Nie zbiera.

Przepraszam nie mogłem się powstrzymać

A ten kto sieje wiatr ten zbiera burzę ...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przmor]

Powerbank powerbankowi nierówny. Jeśli powerbank zawiera jedno ogniwo o napięciu znamionowym 3.7V to oczywiście wymagana jest przetwornica podwyższająca napięcie na wyjściu do 5V. Są jednak powerbanki np. do zasilania aparatów fotograficznych, które posiadają dwa ogniwa połączone szeregowo dając na wyjściu nieprzetworzone napięcie 7.4V oraz na wyjściu USB obniżone do 5V.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[piramidon]

2 godziny temu, Wito76 napisał:

No tak, wstawiałem niedawno zdjęcia jak sieje powerbank.

 

Ale przyjmijmy sytuacje:

- wkładamy naładowane akumulatory do urządzenia audio,

- nie odtwarzamy podczas ładowania - odtwarzamy z naładowanego urządzenia (przy pomocy zewnętrznego zasilacza)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przmor]

Podejrzewam że natychmiast znajdą się tacy, którzy usłyszą różnice między rodzajami ogniw i będą barwnie opisywać naleciałości niklowe bądź litowe a bezlitosna branża natychmiast podchwyci temat i zaproponuje ogniwa do zasilania audio.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Wito76]

 
Ale przyjmijmy sytuacje:
- wkładamy naładowane akumulatory do urządzenia audio,
- nie odtwarzamy podczas ładowania - odtwarzamy z naładowanego urządzenia (przy pomocy zewnętrznego zasilacza)

Przyjmijmy. I co dalej?
Pytasz mnie o coś?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przmor]

W taki sposób działa m.in. profesjonalny sprzęt audio-video. Temat znany od lat.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Wito76]

Ja również od jakiegoś czasu korzystam z baterii dla Daca i strony czystej Digione Signature. A konkretnie z dwóch koszyczków akumulatorów 18650 2x3,7V.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[iro III]

Wydaje sie, że w przypadku wzmacniaczy małej mocy typu; pre, pre phono, wzm. słuchawkowe zasilanie z aku/ baterii poprawia słyszalnie ich wydajność prądową.

Mityczne "zakłócenia sieci 230" są...mityczne.

Pamiętam jaka była różnica np. w załadowanym świeżymi bateriami magnetofonie kasetowym, który grał na zasilaniu 230 w momencie wyciągnięcia wtyczki, wtedy z automatu grał dalej ale już na bateriach właśnie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 28 Marca 2023 przez iro III

[Wito76]

Piszesz o jakimś przenośnym dwukasetowcu i latach 90 tych?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[iro III]

Między innymi. Tak.

Z przenośnymi jednokasetowcami, w latach 70. było tak samo 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 28 Marca 2023 przez iro III

[Wito76]

No tylko wtedy słuchało się muzyki a nie sprzętu. Kto wtedy strzygł uszami.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lukas752]

Nie ma to sensu.

Zadaniem separatora jest rozłączenie elektrycznie dwa układy mające różne potencjały. Tutaj masz tylko jeden układ posiadający potencjał elektryczny więc po co go separować i od czego?

W takim układzie nie ma szans wystąpić pętla mas. Jeśli można coś zrobić to zadbać o jakość prądu- poprawny filtr wygładzający napięcie na wyjściu zasilacza ale raczej wątpię, że ktoś używający akumulatorów do zasilania audio ma byle co 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[piramidon]

6 godzin temu, Wito76 napisał:

Przyjmijmy. I co dalej?
Pytasz mnie o coś?

Pytanie zostało zadane w temacie wątku.

Uzupełniając:

Mam źródło i DAC zasilane akumulatorem (naładowanym przed odsłuchem).

Czy te urządzenia  powinny mieć separację galwaniczną przy łączeniu toru sygnału analogowego, lub cyfrowego do wzmacniacza?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piopio]

13 minut temu, piramidon napisał:

Czy te urządzenia  powinny mieć separację galwaniczną przy łączeniu toru sygnału analogowego, lub cyfrowego do wzmacniacza?

Separacja galwaniczna zatrzymuje niechciane szumy zasilania od strony źródła. Moim zdaniem zawsze warto jej użyć. Nie kosztuje przecież majątku. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Wito76]

No ale co to za szumy z baterii. Jaki rząd wielkości mają? Ja już nic bym nie wybrzydzał. Dał tylko dla świętości i higieny psychicznej jakiś ekranowany kabelek i tyle.

Bateria daje tyle ile potrzebujesz czy masz potrzebę obniżyć napięcie?
Ja to tutaj widzę zagwozdkę jak najbardziej audiofilsko obniżyć napięcie, by nie narobić sobie szumów dając np rezystor i zenera bo najprościej.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

Godzinę temu, Wito76 napisał:

by nie narobić sobie szumów dając np rezystor i zenera bo najprościej

Ale zdajesz sobie sprawę, że złącze zenera jest doskonałym genaratorem szumu, wykorzystywanym np. w syntezatorach? 😉

2 godziny temu, piramidon napisał:

Czy te urządzenia  powinny mieć separację galwaniczną przy łączeniu toru sygnału analogowego, lub cyfrowego do wzmacniacza?

One już są odseparowane galwanicznie ponieważ nie są połączone inna drogą jak sygnałowa. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piopio]

14 minut temu, przemak napisał:

One już są odseparowane galwanicznie ponieważ nie są połączone inna drogą jak sygnałowa. 

A po drodze sygnałowej to nie idą zakłócenia ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

1 minutę temu, Piopio napisał:

A po drodze sygnałowej to nie idą zakłócenia ?

Jeżeli idą to separacja galwaniczna ich nie odseparuje, bo niby jak? 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piopio]

3 minuty temu, przemak napisał:

Jeżeli idą to separacja galwaniczna ich nie odseparuje, bo niby jak? 

Jeśli mówimy o izolacji galwanicznej USB to układ odczytuje sygnał i odtwarza go po drugiej stronie bariery już bez zakłóceń. Proste.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

17 minut temu, Piopio napisał:

Jeśli mówimy o izolacji galwanicznej USB to układ odczytuje sygnał i odtwarza go po drugiej stronie bariery już bez zakłóceń. Proste.

Tak to sobie wyobrażasz? W sumie sprytne. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piopio]

19 minut temu, przemak napisał:

Tak to sobie wyobrażasz? W sumie sprytne. 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Wito76]

7 godzin temu, przemak napisał:

Ale zdajesz sobie sprawę, że złącze zenera jest doskonałym genaratorem szumu, wykorzystywanym np. w syntezatorach? 😉

No właśnie o tym piszemy :).

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[iro III]

14 godzin temu, Wito76 napisał:

Bateria daje tyle ile potrzebujesz czy masz potrzebę obniżyć napięcie?
Ja to tutaj widzę zagwozdkę jak najbardziej audiofilsko obniżyć napięcie, by nie narobić sobie szumów dając np rezystor i zenera bo najprościej.

W moim przypadku, zasilanie 9VDC

Pre phono, używam aku 12V, do 9V obniża mi stablilaztor 9V +  dwa kondensatory 😉

Nie wiem, może tam w "środku" ten stabilizator ma diody zenera, pewnie ma, ale zapewniam, że nic a nic nie słychć.

Za to, gdyż pre ma regulację gain wyraźnie da się obserwować (dioda przesterowania na czerwono), że ten gain da się dużo więcej odkręcić, zanim przesterowanie wystąpi.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 29 Marca 2023 przez iro III