Upgrade audio przy okazji przeprowadzki za ~5k

[ataisjr]

Cześć.

Postaram się pisać bardzo zwięźle, ponieważ gdybym chciał opisać całą historię, to wyjdzie parę A4 tekstu 🙂 
Jestem zielony w temacie, natomiast mam budżet koło 5k, żeby "poczuć różnice", o ile się da, przy okazji przeprowadzki. 

Mój obecny setup:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

• Blok, salon 450 x 390 + otwarta kuchnia 😶
• Edifier S1000 MK2
  • wpięte po RCA do TV (Sony 65W855C)
  • wpięte po RCA do Google Chromecast Audio

Mój profil / preferencje:

• 70% filmy, 30% muzyka (głównie Spotify ale czasem Tidal)
• muzyka wszelkie typy, od techno przez rock po klasyczną
• lubię szeroką scenę, mogłaby być jeszcze większa
• basu przy filmach mogloby być więcej (subwoofer?)
• wysokie tony i średnica są OK 

Docelowy setup:

Trudny do ustawienia salon z kuchnią, ale będę bliżej TV (i głośników) będąc na kanapie.

Moje oczekiwania i pytania:

1. Gdzie ustawić głośniki? Pod muzykę wydaje mi się, że lepsze byłyby rogi pokoju, ale taka dysproporcja do filmów chyba odpada 
2. Czy wymieniać głośniki czy dobudowywać?
   1. myślałem czy nie wymienić po prostu na 2.0 podłogowe głośniki, coś klasy TSX440T
   2. dokupić sub i wzmacniacz (choć sub mogę wpiąć nawet teraz bezpośrednio)
3. Ew. wzmacniacz chciałbym spiąc z TV, ale nie bardzo rozumiem, co zyskam? np. w przypadku Atmos, skoro finalnie jest zestaw 2.0 lub 2.1 no bo przecież nie ma tych kanałów fizycznie. Skoro obecnie mam aktywne kolumny, to wydaje mi się, że na tym sprzęcie to nic nie zmieni?

 

Będę wdzięczny na jakiekolwiek naprowadzenie w temacie 🙂

Pozdrawiam! 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioburak]

Cambridge Audio AXR 100 - mocy wystarczy, wejścia cyfrowe, BT radio.

Kolumny podłogowe tylko, że w kącie to słaby pomysł i lepiej od niego

uciekać, stąd też i BR lepiej na froncie, nie tylko Pylon Pearl 27:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

wybór kolumn żeby się zmieścić w budżecie jest niezły, bo:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

a gdyby basu było mało - Kambodża ma wyjście na subwoofer - dowolny.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ataisjr]

1 godzinę temu, audioburak napisał:

Kolumny podłogowe tylko, że w kącie to słaby pomysł i lepiej od niego uciekać, stąd też i BR lepiej na froncie, nie tylko Pylon Pearl 27:

Dzięki za obszerna odpowiedź!

Wiele z tych kolumn widziałem przy okazji innych tematów, spróbuję posłuchać paru wybranych i coś zadecydować.

Problem pozostaje z ustawieniem, sam piszesz, że z kąta lepiej uciekać. Pewnie mogę odstawić 10-15cm od prawej ściany. Może warto by było coś na ścianie położyć? Jakieś maty żeby tak się dźwięk nie odbijał?

Dalej nie wiem też co zrobić z lewym kanałem? Czy powinien iść po drugiej stronie okna (drugi róg) czy zostawić lepiej na wprost kanapy. Pytam pod kątem kabli w ścianie 🤨. Na wprost wydaje mi się lepsze do filmów, ale mam wrażenie że dwie duże kolumny 2m od siebie automatycznie będą miały mniejsza przestrzenność.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 6 Kwietnia 2023 przez ataisjr

[audioburak]

Ja nawet nie mam dwóch metrów i nie narzekam, bo wychodzi poza bazę.

Po lewej masz okno i to jest mniej krytyczne, niż beton ale lepiej całością

próbować odjechać w prawo i dalej od ściany. ( zależy jak się patrzy 😉 )

Jeśli na oknie masz chociaż zwykłe zasłony, to  powinno wystarczyć na odbicia.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ataisjr]

6 minut temu, audioburak napisał:

Jeśli na oknie masz chociaż zwykłe zasłony, to  powinno wystarczyć na odbicia.

Myślałem bardziej o tej prawej (lewej z kanapy) ścianie pod kątem odbić 🙂 Bo nie uniknę tego że kolumna gra blisko niej.

Ostatnie pytanie pod kątem wzmacniacza. W wątkach często pojawiał się Yamaha RN602. W tym budżecie może być ciężko, ale pojawiają się używki np.
Yamaha R-N602 + Klipsch R-620F BLK/GNM za 5 000 zł (

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) )

i zastanawiam się czym (bo raczej na pewno jest) Yamaha jest lepsza od takiego Cambridge? Na co zwracać uwagę?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioburak]

Na pierwszej grafice wyglądało jak okno, ale oczywiście patrząc z kanapy

chodzi cały czas o lewą stronę i tu należałoby trochę uciec.

Yamaha to już amplituner z siecią i WiFi więc cena wyjściowa inna.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jeśli będziesz korzystał ze stream'owania, to wydatek może mieć sens.

Poza tym oba dadzą sobie radę z napędzeniem większości kolumn.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ataisjr]

6 minut temu, audioburak napisał:

Na pierwszej grafice wyglądało jak okno, ale oczywiście patrząc z kanapy

Heh, tak, teraz to jest okno, tylko zmieniam mieszkanie 😅 (to są róźne salony) i trzeba patrzeć pod drugi obrazek - docelowy setup. Teraz najchętniej usunąłbym pierwszy układ, ale nie wiem czemu nie mam prawa edycji swoich wiadomości.

Choć wydaje mi się, że do nowego układu większość porad jest przenaszalna.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Q21]

Na pewno dobrze byłoby wszystko delikatnie przesunąć w prawo 😉 Kanapę, stół, szafkę RTV. Uciekniemy z rogu kolumną. 

AXR100 to bardzo dobry, uniwersalny wzmacniacz. Napędzi też kolumny przy ewentualnych chęciach upgrade systemu. Z kolumn, to audioburak dał Ci już bardzo dobre propozycje i niespecjalnie wiem, co mógłbym dorzucić. Może System Audio Saxo 40 z naszego outletu 🙂 

[audioburak]

Oczywiście, że te same porady w nowym wnętrzu i może nawet postawienie 

prawej kolumny Polk'ów TSX 440T lekko w świetle okna też mogłoby trochę pomóc.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piotr Sonido]

To jak ustawisz kolumny to jest sprawa uzależniona od tego gdzie finalnie będzie twója kanapa, wypoczynek czy coś tam.

Tak abyś zachował trójkąt równoboczny rownoramienny. 

Jeśli przy takiej konfiguracji kolumny wylądują przy ścianie to wtedy będzie potrzeba pomyśleć o mniejszych monitorach i na przykład dodatkowym subwooferze. Albo o kolumnach które stosunkowo dobrze sobie radzą z bliskością ścian czy rogów.

Axr 100 to w tym momencie jeden z liderów jeżeli chodzi o amplitunery i wzmacniacze w tym pułapie cenowym. 

Do tego tempus 55, Polki, kef q550 jako taki mniejszy odpowiednik

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ataisjr]

33 minuty temu, Piotr Sonido napisał:

Jeśli przy takiej konfiguracji kolumny wylądują przy ścianie to wtedy będzie potrzeba pomyśleć o mniejszych monitorach i na przykład dodatkowym subwooferze. Albo o kolumnach które stosunkowo dobrze sobie radzą z bliskością ścian czy rogów.

 

No właśnie układ mam już zatwierdzony, nie da się tego lepiej zrobić niż tak:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Zaznaczyłem dodatkowo TV i kolumny.

No i lewa kolumna będzie blisko ściany. Niestety głośniki nie mogą być moim priorytetem w układzie funkcjonalnym salonu 😉. Na pewno chciałbym dodać na ścianę przy lewej kolumnie jakąś matę wygłuszającą i być może jakiś łupek/cegła, co troche wyhamuje odbicia.

Bo sugerujesz, że mniejsze monitory + sub będą lepsze niż duże kolumny? Jakie monitory lepiej radzą sobie przy ścianie?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piotr Sonido]

Lupekvi cegła nie wyhamują odbić a wręcz jest potęgują i jeszcze bardziej rozproszą go w tamtych obszarach.

Tam absorbery.

Ja w rogu miałem apamy. Ale są różne bass trapy.

6 minut temu, ataisjr napisał:

Bo sugerujesz, że mniejsze monitory + sub będą lepsze niż duże kolumny? Jakie monitory lepiej radzą sobie przy ścianie?

Tak ale może to ciągnąć za sobą nieco większe koszty.

Np pmc ale te są drogie.

Na przykład bronze 50. Te są z kolei bardzo małe.

Na przykład amphion też nie tanie. Może udałoby się obejść bez subwoofera bo mimo swojej śmiesznej wręcz wielkości grają naprawdę dobrze basowo.

Magnaty signature fajnie sobie radzą z bliskością ściany.

Albo tannoy xt6 albo odpowiednik fyne f500. 

Z tym że do tych przydałby się subwoofer na przykład fyne f3.10 albo Cambridge minx.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Q21]

@ataisjr warto przesłuchać zarówno większe kolumny, jak i zestaw składający się z podstawek oraz subwoofera. W końcu zabrzmi to inaczej.

[miętowy]

Musisz wiedzieć że w takim układzie nie będzie dobrze.

Wybierz mniejsze zło. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ataisjr]

Pytałem właśnie pod kątem co mogę zrobić żeby trochę polepszyć te słaba sytuację... Ale zdaje się że po prostu na słuch. 

Coś na ścianę żeby wytłumić lub ograniczyć odbicia i jedyne co to trudno mi wyczuć czy lepiej mniejsze monitory i sub czy lepiej duże kolumny.

Ale pewnie zacznę od tych kolumn co mam i będę powoli dokładać. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Ajothe]

W takim układzie jeśli chcesz słuchać muzyki warto pomyśleć o DSP, bo lewa kolumna będzie miała znaczne podbicie niskich częstotliwości. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioburak]

Jeśli wersja z subwooferem ( lepsza w tej akustyce ) to nie ma co się

specjalnie zastanawiać, bo im mniejsze będą monitory tym korzystniej.

Jeśli nawet będą miały pasmo tylko do 70 Hz , to pozostaje tylko kwestia

ustawień subwoofera i jego optymalnej lokalizacji.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ataisjr]

13 godzin temu, Ajothe napisał:

W takim układzie jeśli chcesz słuchać muzyki warto pomyśleć o DSP, bo lewa kolumna będzie miała znaczne podbicie niskich częstotliwości. 

Szukałem jakichś monitorów z DSP ale nie bardzo orientuje się w tym temacie. Czy zarówno kolumny jak i wzmacniacz musi być dobrany pod te technologię? 

Czy ew. mógłbyś coś polecić? Z tego co zauważyłem to jest to przedział bardziej ~2000/ za kolumnę?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Ajothe]

Kolega wyżej również zaproponował dobre rozwiązanie, wysoko cięte monitory + sub. 

Można też do słuchania muzyki zrobić sobie niedrogo mini pc z DSP, albo na bazie malinki. 

Monitorów z DSP nie znam, może ktoś coś poleci. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[miętowy]

Kali audio

Yamaha też ma

Generalnie sprzęt studyjny raczej 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piotr Sonido]

Nie jest powiedziane że będzie źle.

Jest duża szansa że nie będzie najlepiej ale jak mówiłem są ustroje akustyczne które sobie z tym poradzą przy mniejszych kolumnach będzie łatwiej.

Czytać możesz teraz milion stron i nie odnajdziesz odpowiedzi na swoje pytanie im szybciej wypożyczysz któryś sprzęt do domu tym szybciej załatwisz sprawę.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )