Przewody głośnikowe - lampa

[marek.zakupy]

Cześć,

tytułem wstępu: od jakiegoś czasu stałem się (na drodze kupna) posiadaczem wzmacniacza lampowego, który bardzo mocno pozytywnie namieszał mi w głowie. Okazało się, że stanowczo wolę granie lampowca, ale to oczywiście rzecz gustu. 

Ponieważ apetyty rośnie w miarę jedzenia, przyszedł czas na przewody głośnikowe. W moim posiadaniu są i były Melodika Brown Sugar (BSC2450), zamienione ostatecznie na Supra Rondo 4x4.0. Supra zagrała w konfiguracji biamp (dwie tranzystorowe końcówki mocy) i w porównaniu do Melodiki dała więcej swobody, dźwięk częściej pojawiał się dalej na prawo i lewo od głośników. W przypadku lampy mam mały zgrzyt bo pojawił się nowy gracz:

- Melodika, niby OK ale jakieś szalone przydźwięki na niskich tonach, nie mogę się do nich przekonać
- Rondo Supra, jest dobrze, nic nisko nie wygłupia się, fajna scena, ale taka mocno wycofana i trochę brakuje przestrzeni
- Duelund (DCA12), WOW, jaki detal, szczegół, szerokość sceny, podniósł ją do góry i do tego wszystko przy na prawdę poukładanym basie, generalnie niemal ideał, niemal... ty, razem do pełni szczęścia zabrakło właśnie tego dźwięku wycofanego. Duelund grają już ponad miesiąc (jakieś kilkadziesiąt godzin) i nie widzę jakichś spektakularnych zmian w stosunku do niewygrzanego kabla (mam do porównania takie same odcinki kabla, który leży w szufladzie, kupiony bo może bi-wire i ostatnio zrobiłem porównanie, kabel z szuflady kontra kabel grający.... hmm.... nie tego się spodziewałem :). Niezależnie od wygrzewania Duelund wyszedł z dźwiękiem na pół metra do przodu i powiedział, że za kolumnami nic nie będzie grać i JUŻ! Duelund gra bardzo do przodu, ale w taki inny sposób niż np. kable Siltecha, które miałem okazję wypróbować, a które dawały muzyką prosto w twarz, tak na odlew z prawej i z lewej :). . I jestem w kropce.

Cholernie podoba mi się to co prezentuje Duelund, ale troszkę zaczyna mi brakować tej głębokiej sceny Supry. Z dwojga złego wolę jednak Duelunda, ale najchętniej znalazł bym tego trzeciego gracza, który pokaże detale, poszerzy scenę, ale nie kosztem tego co dzieje się za nią.

Tu pojawia się sedno sprawy:
Czy ktoś może ma do wypożyczenia parę przewodów głośnikowych (z konfekcją lub bez), które mogą wpasować się w moje potrzeby? Problemem może okazać się też odległość wzmacniacz - głośniki, z jednej strony są to 4 metry minimum.

Pozdrawiam

Marek

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piotr Sonido]

Sprawdź sobie coś z nordosta, tellurium albo chorda 

Sklepy wypożycza ci zapewne kable z końcówkami. Ale możesz później nabyć gole.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Audiomagic Złota 70]

No i jak, coś potestowałeś? Ja lubię Telluriumy i Chordy Clearway które wymienił @Piotr Sonido

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[marek.zakupy]

Chord dokładnie Clearway właśnie wraca, niestety miałem wrażenie "ściśnięcia" dźwięku. Duelund pokazał, że dźwięk może spokojnie wyjść poza pomieszczenie na prawo i lewo co mi się cholernie spodobało.

Szukam teraz Tellurium 2 x 4 metry 🙂

 

Marek

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piotr Sonido]

2 godziny temu, marek.zakupy napisał:

Chord dokładnie Clearway właśnie wraca, niestety miałem wrażenie "ściśnięcia" dźwięku. Duelund pokazał, że dźwięk może spokojnie wyjść poza pomieszczenie na prawo i lewo co mi się cholernie spodobało.

Szukam teraz Tellurium 2 x 4 metry 🙂

 

Marek

O to ciekawe bo clearway tak nie gra. 

Miałeś z bananami? Seryjnie zarobionymi czy salon zrobił po swojemu?

Szukam przyczyny. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[marek.zakupy]

Goły kabel. Może po prostu Duelundy mnie wypaczyły 🙂

Marek

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Audiomagic Złota 70]

W dniu 18.05.2023 o 16:29, Piotr Sonido napisał:

O to ciekawe bo clearway tak nie gra. 

Miałeś z bananami? Seryjnie zarobionymi czy salon zrobił po swojemu?

Szukam przyczyny. 

Też mi to do końca nie pasuje. Sporo czasu grałem na Clearwayu głośnikowym.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piotr Sonido]

W dniu 18.05.2023 o 19:02, marek.zakupy napisał:

Goły kabel. Może po prostu Duelundy mnie wypaczyły 🙂

Marek

No może. Byłem tylko ciekaw. To że spodobał ci się inny też jest ok. Najważniejsze że sprawdziłeś.

W dniu 19.05.2023 o 22:25, iFi Audio napisał:

Też mi to do końca nie pasuje. Sporo czasu grałem na Clearwayu głośnikowym.

Ja też. Bez żadnych zakończeń.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Audiomagic Złota 70]

W dniu 21.05.2023 o 18:42, Piotr Sonido napisał:

No może. Byłem tylko ciekaw. To że spodobał ci się inny też jest ok. Najważniejsze że sprawdziłeś.

Ja też. Bez żadnych zakończeń.

Dużo dobrego słyszałem o tych Duelundach, więc kto wie. Może faktycznie to killer. Warto sprawdzić w sumie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piotr Sonido]

W dniu 24.05.2023 o 16:49, iFi Audio napisał:

Dużo dobrego słyszałem o tych Duelundach, więc kto wie. Może faktycznie to killer. Warto sprawdzić w sumie.

Ja już coraz mniej testuję kable powiem ci szczerze. Test kabli zabiera sporo czasu moim zdaniem więcej niż przetestowanie kolumn czy wzmacniaczy.

Szkoda mi czasu obecnie 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[porlick]

Technicznie rzecz ujmując, zasada ogólna jest taka, że wzmacniacze lampowe mają z reguły bardzo niskie współczynniki tłumienia i wymagają przewodów o znikomych rezystancjach, by dodatkowo nie pogarszać równomierności charakterystyki impedancji kolumn.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Pseudodrummer]

W dniu 5.05.2023 o 11:34, marek.zakupy napisał:

Problemem może okazać się też odległość wzmacniacz - głośniki, z jednej strony są to 4 metry minimum.

A sprawdzałeś na tych samych kablach,ale krótszych?
Tak 1 m?
Pomijam możliwości ustawienia,tak tylko dla eksperymentu.
Można się zdziwić.

10 minut temu, porlick napisał:

Technicznie rzecz ujmując, zasada ogólna jest taka, że wzmacniacze lampowe mają z reguły bardzo niskie współczynniki tłumienia i wymagają przewodów o znikomych rezystancjach, by dodatkowo nie pogarszać równomierności charakterystyki impedancji kolumn.

no właśnie.Przy 4 metrowym (a właściwie 8 metrowym) połączeniu może to mieć spore znaczenie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioburak]

Im dłuższy kabel zastosujemy tym ma mniejsze znaczenie jego rezystancja,

bo wszystko w pasmie zwyczajnie się wypłaszczy. Gdyby nawet miał

teoretycznie i 5 Ohm, to dołki i górki impedancji - ich wzajemna relacja

będzie wykazywać chyba mniejsze różnice, niż gdyby miał 0,2 Ohm ...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[marek.zakupy]

Właśnie od trzech dni mam tellurium Black 2,5m. Trochę przestawiania było i aby głośniki znalazły się na swoich miejscach … niestety nie słyszę nic lepszego a w sumie nawet mam lekki niedosyt.

Marek

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Audiomagic Złota 70]

20 godzin temu, marek.zakupy napisał:

Właśnie od trzech dni mam tellurium Black 2,5m. Trochę przestawiania było i aby głośniki znalazły się na swoich miejscach … niestety nie słyszę nic lepszego a w sumie nawet mam lekki niedosyt.

Marek

Czego Ci brakuje przy przewodach, które testowałeś do tej pory?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[marek.zakupy]

Obecnie brakuje dźwięku między głośnikami, który "jest za ścianą", takiej głębi w scenie. Jest szerokość, dźwięk wysunięty przed głośniki ale scena zrobiła się płytsza... może za dużo wymagam...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Audiomagic Złota 70]

23 godziny temu, marek.zakupy napisał:

Obecnie brakuje dźwięku między głośnikami, który "jest za ścianą", takiej głębi w scenie. Jest szerokość, dźwięk wysunięty przed głośniki ale scena zrobiła się płytsza... może za dużo wymagam...

Może warto powalczy z akustyką? Nawet najlepsze druty nie przeskoczą tego tematu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piotr Sonido]

W dniu 28.05.2023 o 20:27, marek.zakupy napisał:

Właśnie od trzech dni mam tellurium Black 2,5m. Trochę przestawiania było i aby głośniki znalazły się na swoich miejscach … niestety nie słyszę nic lepszego a w sumie nawet mam lekki niedosyt.

Marek

Czyli jest gorzej niż było?

8 godzin temu, iFi Audio napisał:

Może warto powalczy z akustyką? Nawet najlepsze druty nie przeskoczą tego tematu.

Nawet droższy, lepszy wzmacniacz nie rozwiąże problemów akustycznych 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Audiomagic Złota 70]

9 godzin temu, Piotr Sonido napisał:

Czyli jest gorzej niż było?

Nawet droższy, lepszy wzmacniacz nie rozwiąże problemów akustycznych 

O tym nawet nie wspominam.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[marek.zakupy]

Raczej to nie jest problem akustyki, gdyż inny zestaw lamp i kabli daje głębokość sceny, ale bez szerokości 🙂 Na chwilę obecną odkładam zabawę kablami na czas przyszły. Niemniej jednak, dziękuję za wsparcie. Marek

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Audiomagic Złota 70]

20 godzin temu, marek.zakupy napisał:

Raczej to nie jest problem akustyki, gdyż inny zestaw lamp i kabli daje głębokość sceny, ale bez szerokości 🙂 Na chwilę obecną odkładam zabawę kablami na czas przyszły. Niemniej jednak, dziękuję za wsparcie. Marek

To zawsze jest problem akustyki :) Przewody, sprzęty, lampy etc wprowadzają zmiany, które Ty słyszysz. Ale skala tych zmian zawsze jest ograniczona poprzez akustykę pomieszczenia. Nie wiem czy masz pomieszczenie przystosowane akustycznie, w jakim stopniu, czy w ogóle. Ale to zawsze determinuje efekt. Zupełnie inaczej mi się słucha muzyki kiedy nakryje telewizor kocem, ot prosty przykład :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piotr Sonido]

Serio?

Ale czemu go po prostu nie wyłączysz?

🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Audiomagic Złota 70]

5 godzin temu, Piotr Sonido napisał:

Serio?

Ale czemu go po prostu nie wyłączysz?

🙂

Bo chodzi o akustykę :D Telewizor nie tyle nie pomaga, co bardzo szkodzi. Szczególnie między kolumnami. Jeżeli masz to powieś na nim koc, zasłaniając ekran i posłuchaj ;)
Test kocyka to mój klasyk

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[marek.zakupy]

A u mnie okazało się, że nie akustyka, nie kable a lampy, pojawiły się KT88 i na tej samej akustyce, kablach Duelunda z  tym samym źródłem jest scena i na szerokość i w głąb a także detal jak złoto 🙂

Marek

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Audiomagic Złota 70]

27 minut temu, marek.zakupy napisał:

A u mnie okazało się, że nie akustyka, nie kable a lampy, pojawiły się KT88 i na tej samej akustyce, kablach Duelunda z  tym samym źródłem jest scena i na szerokość i w głąb a także detal jak złoto 🙂

Marek

Czyli co, dogoniłeś króliczka? :D

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piotr Sonido]

4 godziny temu, iFi Audio napisał:

Bo chodzi o akustykę 😄 Telewizor nie tyle nie pomaga, co bardzo szkodzi. Szczególnie między kolumnami. Jeżeli masz to powieś na nim koc, zasłaniając ekran i posłuchaj 😉
Test kocyka to mój klasyk

Damn nie wpadł bym na to 

Zrobię testy.

2 godziny temu, iFi Audio napisał:

Czyli co, dogoniłeś króliczka? 😄

Ale nie złapał 😛

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Audiomagic Złota 70]

W dniu 7.06.2023 o 16:45, Piotr Sonido napisał:

Damn nie wpadł bym na to 

Zrobię testy.

Ale nie złapał 😛

Daj znać jak wrażenia. Znaczy, ja wiem jak będzie, ale jestem ciekaw Twoich przemyśleń :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )