Końcówka naim NAP wywala bezpieczniki przy włączaniu

[bartek_k]

51 minut temu, xajas napisał:

Licznik jest przed wszystkimi obwodami/odbiornikami, lacznie z piecem, pralka, suszarka,… itd. I ty twierdzisz ze przed nim jest glowny bezpiecznik 20A?

A jak Ci wymieniają licznik to co, całą dzielnicę odłączają?

20A to przykład, bo wartosć zabezpieczenia zależy od umowy z dostwcą i wielkocią mocy maks. Ale w przeciętnym mieszkaniu to taki standard. 

[jarekb]

może kolega xajas mieszka w domku , tak jest na klatkach bezpiecznik przed licznikiem na kilka mieszkań , podobnie jest z domkami jest skrzynia przed licznikami czasem na kilka domków gdzie są bezpieczniki typu ''BM'' 60 -125 A  i często jak ktoś kombinuje coś przed licznikiem :) to je wywala i  jadą z klientem 

[bartek_k]

Bezpiecznik przed licznikiem jest indywidualny. Musi być bo zabezpiecza choćby w przypadku awarii samego licznika. Z drugiej strony jak by był na kilka liczników to musiałby uwzględniać że każdy z podłączonch mogłby w danej chwili zużywac maksymalną moc.  W domach znajduje się po prostu w skrzynce przyłączeniowej i tyle.

[xetras]

12 godzin temu, jarekb napisał:

Sam  autor tematu napisał że pstrykał już wielokrotnie wcześniej 

Ten czasownik nic nie znaczy w energetyce. To tylko potoczny slangowy wieloznacznik - od iskrzenia lub nagłego skokowego ruchu 2 palcami.

@jarekb zacytuj, pliz. @Zloty to do tej pory jedynie zapalnik tematu.

 

15 godzin temu, xajas napisał:

Wystarczy podlaczyc w innym pomieszczeniu na innym bezpieczniku, to wiesz, czy to wina bezpiecznika

A to zależy od podziału instalacji. Nie wiesz czy jest wieloobwodowa,  czy jednoobwodowa i od obciążenia faz. Nawet to jest niewiadomą, czy instalacja jest wielofazowa czy jednofazowa.

15 godzin temu, jarekb napisał:

wymęczony /przegrzany z np starości , może wymiana starczy a ten soft start  pewnie że dobra rzecz ,

2, w końcówce chyba jest szklany 3,15 A , trochę dziwne że 16A nie daje rady 

To może mieć wpływ, bo to bimetal wyłącza (hebel opada przy spinaniu urządzenia w obwód czyli przy załączaniu zasilania od razu).

Na bimetalu zbiera się nagar na starym bezpieczniku.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 16 Maja 2023 przez xetras
Dopisek

[xetras]

2 godziny temu, xajas napisał:

Nie wierze

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Licznik jest przed wszystkimi obwodami/odbiornikami, lacznie z piecem, pralka, suszarka,… itd. I ty twierdzisz ze przed nim jest glowny bezpiecznik 20A?

Zabezpieczenie przedlicznikowe jest dla zabezpieczenia linii rozdzielczej zasilającej i jest zabezpieczone przed dostępem osób poza upoważnionymi przez dostawcę energii. Tak jak podano - to najczęściej wkładka topikowa dobrana do nominalnej dopuszczalnej mocy maksymalnej zawartej w umowie  dostawcy energii z abonentem mającym tytuł prawny do nieruchomości. Wszystko jest w prawie - energetycznym, budowlanym,... i zależy od umowy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Tajitsu]

Finalnie na czym stanęło? Przyjedzie elektryk i zmieni czy rozważania teoretyczne będą trwać do końca miesiąca? 😉

[jarekb]

Raczej tak jak na budowie jeden włącza szlifierkę drugi ''wachluje''  bezpiecznikiem :) w tym przypadku żona ? 

[xetras]

13 godzin temu, paww napisał:

Podejrzewam że zamiana na C lub D i problem zniknie o ile nie wypadnie gdzieś dalej np za licznikiem, trzeba to też mieć na uwadze.

Za - to jest przed (patrząc od kierunku dostawy energii). Zwłaszcza  przysłówki są istotne w języku, którym piszemy. 

1 godzinę temu, jarekb napisał:

może kolega xajas mieszka w domku , tak jest na klatkach bezpiecznik przed licznikiem na kilka mieszkań , podobnie jest z domkami jest skrzynia przed licznikami czasem na kilka domków gdzie są bezpieczniki typu ''BM'' 60 -125 A  i często jak ktoś kombinuje coś przed licznikiem 🙂 to je wywala i  jadą z klientem 

Beemek bym nie tykał (i w ogóle i w tej polemice). Raczej tylko zawodowcy je widują. W mieszkaniówce to byłby wyjątek, gdyby ktokolwiek je miał  zamontowane.

Edytowane 16 Maja 2023 przez xetras
Dopisek

[xajas]

Godzinę temu, xetras napisał:

A to zależy od podziału instalacji. Nie wiesz czy jest wieloobwodowa,  czy jednoobwodowa i od obciążenia faz. Nawet to jest niewiadomą, czy instalacja jest wielofazowa czy jednofazowa.

Jak to nie wiesz? Wystarczy wylaczyc dowolny bezpiecznik, to widzisz w ktorym pomieszczeniu (obwodzie) gasnie swiatlo/zasilanie.

Chyba nie masz calej chalupy/mieszkania na jednym bezpieczniku/obwodzie 😉

A to, ktory obwod wisi na ktorej fazie nie odgrywa roli

Edytowane 16 Maja 2023 przez xajas

[Tajitsu]

1 godzinę temu, jarekb napisał:

Raczej tak jak na budowie jeden włącza szlifierkę drugi ''wachluje''  bezpiecznikiem 🙂 w tym przypadku żona ? 

Pod warunkiem, że to audio-żona 🙂 w przeciwnym wypadku nici z pomocy 🤭

[Zloty]

Dzieki za tyle odpowiedzi! Ten bezpiecznik to B 16 i faktycznie kabel do salonu jest najcienszy i istnieje ryzyko pozaru, jesli wrzucic tam wiekszy. Wymiane musialby zrobic instalator, bo tam jakas dziwna szyna zabezpieczajaca jest zamontowana. Trzebaby wszystkie bezpieczniki w rzedzie wysunac i od nowa zamontowac.

Zmierzylem wczoraj ze pobor pradu w spoczynku to 13,2 kWh. Przy cenie 0,40 €/kWh i pracy caly rok minus urlop poza domem, wychodzi niecale 40€ na rok. Takze chyba sie z tym pogodze.

A nie ma tych Soft startow jako urzadzenie z wtyczka wczepianych miedzy wzmak a gniazdko?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jarekb]

Ale nie musisz wsadzać większego może wystarczy 16A ale C który wytrzyma pierwsze ''uderzenie'' ze wzmacniacza a póżniej działa jak każda 16 A , o pożarach nie ma mowy 

[Bumpalump]

Wada konstrukcyjna urzadzenia w postaci braku układu miękkiego załączania transformatora, taki układ należy dobudować do urządzenia lub zastosować zewnętrzny, wymiany bezpiecznikow w instalacji nie polecam, bezpieczniki są dobrane do instalacji (przekrój, sposób ułożenia itp) bo ich zadaniem jest icbrona tejże instalacji

Edytowane 16 Maja 2023 przez Bumpalump

[jarekb]

tak zrobić sprzęt ? , a to jeszcze nie jakiś potwór 

[Tajitsu]

No wiesz, tak to teraz wyglada.

[paww]

50 minut temu, jarekb napisał:

Ale nie musisz wsadzać większego może wystarczy 16A ale C który wytrzyma pierwsze ''uderzenie'' ze wzmacniacza a póżniej działa jak każda 16 A , o pożarach nie ma mowy 

Zgadzam się z powyższym, C i nawet D nie spalą instalacji i wyłączą prąd zwarciowy, jeśli się taki pojawi. Aby spalić instalację to nie wiem co by musiało się stać, chyba trzeba by wszystkie zabezpieczenia zmostkować, co w historii niestety nie raz miało miejsce 😞

Edytowane 16 Maja 2023 przez paww

[Bumpalump]

Nie zmieniać bezpiecznikow!

 

Jak ktos uważa że można to proszę sobie policzyć IPZ

[xetras]

10 godzin temu, xajas napisał:

Jak to nie wiesz? Wystarczy wylaczyc dowolny bezpiecznik, to widzisz w ktorym pomieszczeniu (obwodzie) gasnie swiatlo/zasilanie.

Chyba nie masz calej chalupy/mieszkania na jednym bezpieczniku/obwodzie 😉

A to, ktory obwod wisi na ktorej fazie nie odgrywa roli

Pliz, wrzuć na luz. Ja u siebie wiem. Chodziło o to że autor tematu nie podał i zniknął na razie.

Pisałem że to "zapalnik tematu" (żartobliwie). Tak mi się skojarzyło.

To w ogóle nie jest kwestia na odległość (czyli nie do polemiki dyskutantów) - tylko zarządcy nieruchomości i instalatora, który wymieni (o ile bezpiecznik jest zalicznikowy). Temat wychodzi na nieco humorystyczny.

Sposoby obejścia na skróty braki komfortu (ba, paww podał też przyczyny -zachowanie rdzenia toroidu przy nasyceniu btlywa tak kapryśne) przy włączaniu wzmacniacza już podano. 

PS. Producent (i autor tematu też) podawał, żeby wzmacniacz trzymać podpięty stale do sieci.  To też oczywiste. Najwięcej urządzeń "pada" przy włączaniu. 

No i co można poradzić, że ludzie nie czytają lub działają wbrew instrukcji producenta? Skąd się taka tendencja bierze?

Xajas, po co wpis adresujesz do mnie? To pomyłka w adresie.

Mi chodziło tylko o czyjeś braki w pierwszym wpisie.

W dniu 15.05.2023 o 17:50, Zloty napisał:

 Producent zaleca nie wylaczac tego sprzetu, ale ja jakos nie moge sie do tego przemoc.

Po co kombinować (skoro można prościej bez kombinowania )?

Ktoś uwielbia utrudnianie i mącenie 🙂

[gimza]

4 godziny temu, Zloty napisał:

Dzieki za tyle odpowiedzi! Ten bezpiecznik to B 16 i faktycznie kabel do salonu jest najcienszy i istnieje ryzyko pozaru, jesli wrzucic tam wiekszy. Wymiane musialby zrobic instalator, bo tam jakas dziwna szyna zabezpieczajaca jest zamontowana. Trzebaby wszystkie bezpieczniki w rzedzie wysunac i od nowa zamontowac.

Zmierzylem wczoraj ze pobor pradu w spoczynku to 13,2 kWh. Przy cenie 0,40 €/kWh i pracy caly rok minus urlop poza domem, wychodzi niecale 40€ na rok. Takze chyba sie z tym pogodze.

A nie ma tych Soft startow jako urzadzenie z wtyczka wczepianych miedzy wzmak a gniazdko?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Tak jak pisałem B16 zmieniasz na C16, który ma tylko inna charakterystykę chwile dłużej wytrzymuje nadmierny pobór prądu  zanim opadnie. Daj spokój z pożarami. Prześledź wątek Atolla na forum-prawie każdy kto ma końcówkę mocy ładuje C16. Jak nie masz smykałki do prądu lepiej zleć to instalatorowi. Zawsze możesz zrzucić prąd w całym domu i zdjąć ten grzebień na wszystkich bezpiecznikach i wymienić co trzeba.

Btw. W Niemczech mieszkasz??

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Pseudodrummer]

 

3 godziny temu, Bumpalump napisał:

Nie zmieniać bezpiecznikow!

 

Jak ktos uważa że można to proszę sobie policzyć IPZ

Przypominam,że jak ktos sam sobie zmieni bezpiecznik,nie dostanie żadnego odszkodowania od żadnego Towarzystwa Ubezpieczeniowego-w razie jak się cos stanie

[xetras]

Mają zadziałać selektywnie i pozwolić na lokalizację miejsca zaistnienia zwarcia i usunięcia tego zwarcia.

Remont instalacji jest według obecnych norm budowlanych i energetycznych, ta która już działa została oddawana do użytku według ówczesnego prawa.

Wybór jest: albo-albo.

[xetras]

7 godzin temu, Bumpalump napisał:

Wada konstrukcyjna urzadzenia w postaci braku układu miękkiego załączania transformatora, taki układ należy dobudować do urządzenia lub zastosować zewnętrzny, wymiany bezpiecznikow w instalacji nie polecam, bezpieczniki są dobrane do instalacji (przekrój, sposób ułożenia itp) bo ich zadaniem jest ochrona tejże instalacji.

Zewnętrzny? To chyba zlecić projekt komuś? (Przecież układ  soft start ma być raczej między włącznikiem urządzenia a toroidem trafo). Nie za bardzo rozumiem sens zewnętrznego miękkiego załączania.

Przy dołożeniu wewnętrznego - wtedy chyba nastąpiłaby utrata gwarancji?

 

7 godzin temu, Zloty napisał:

Dzieki za tyle odpowiedzi! Ten bezpiecznik to B 16 i faktycznie kabel do salonu jest najcienszy i istnieje ryzyko pozaru, jesli wrzucic tam wiekszy. Wymiane musialby zrobic instalator, bo tam jakas dziwna szyna zabezpieczajaca jest zamontowana. Trzebaby wszystkie bezpieczniki w rzedzie wysunac i od nowa zamontowac.

Zmierzylem wczoraj ze pobor pradu w spoczynku to 13,2 kWh. Przy cenie 0,40 €/kWh i pracy caly rok minus urlop poza domem, wychodzi niecale 40€ na rok. Takze chyba sie z tym pogodze.

A nie ma tych Soft startow jako urzadzenie z wtyczka wczepianych miedzy wzmak a gniazdko?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jak przez najcieńszy ma przepłynąć więcej energii? Kosztem straty tej energii. Jak cienki?

Zgłosiłbym fuszerkę wykonawczą pogwarancyjną, skoro ten wyróżnia się mniejszym polem przekroju poprzecznego. Pomieszczenie jest w zasadzie nie do użytku w stylu, który zamierzasz stosować. 

W dniu 15.05.2023 o 17:50, Zloty napisał:

Producent zaleca nie wylaczac tego sprzetu, ale ja jakos nie moge sie do tego przemoc.

Zgodnie z zaleceniami spróbuj postąpić według sugestii producenta lub może na próbę zmień pomieszczenie w którym użytkujesz tak losowo i niepowtarzalnie ten nowy nabytek.

/Sorry za literówki/

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 17 Maja 2023 przez xetras
Poprawka

[Gość]

Paww dobrze prawi. Miałem dokładnie to samo z końcówką nap 250. To było w nowo zbudowanym domu. I była to osobna linia pod audio, nie obciążona niczym innym. Poprosiłem elektryka (firmę), który układał mi instalację. Założył bezpiecznik typu C i problem ustąpił. Ani razu końcówka nie wywaliła bezpiecznika. 

Nie znam się na instalacjach, dlatego poprosiłem fachowca. Jak stwierdził, taki bezpiecznik jest tak samo odpowiedni, jak typu B.

To najwyraźniej zależy od typu trafa, bo pod tę samą instalację podpinałem też końcówkę ARC z trafem 1.2 kW i naprawdę potężną baterią kondensatorów, ale trafo innego rodzaju i nic takiego się nie działo.

[Zloty]

Jeszcze raz dziekuje za wszystkie podpowiedzi. Gdyby to bylo moje mieszkanie zlecilbym wymiane bezpiecznika. Ale w wynajmowanym nie bede sie w to bawil. Pozostane przy calorocznym wlaczeniu sprzetu. (mozna zainwestowac w panel fotowoltaiczny na balkon 😉 )

A z UPSem nie warto probowac?

[Gość]

12 godzin temu, Zloty napisał:

A z UPSem nie warto probowac

Jeśli już to tylko dedykowany zasilacz naima. Komputerowy ups może degradować dźwięk, jak sądzę.

[Piotr Sonido]

A dlaczego? Były tematy że wręcz rozwiązywało to inne problemy 🙂

Ale nie wiem kiedy jego zakup się zwróci względem trzymania go cały czas pad napięciem. 

no chyba że nie powinien. Powinien?

[Gość]

Miałem dedykowane zasilacze naima i zawsze miało to pozytywny wpływ na brzmienie. Ale mówienie, że coś ma się zwrócić w audio sprzęcie to raczej niepoważne jest. Albo coś Ci odpowiada, masz pieniądze - to kupujesz, jak nie odpowiada lub nie masz kasy to nie i koniec.

[xajas]

Miałem dedykowane zasilacze naima i zawsze miało to pozytywny wpływ na brzmienie.

Dla koncowek mocy?

[Gość]

Nie do końcówek, ale do pre i cd. Chodzi mi o ogólną koncepcję budowania sprzętów przez naima i zasadność ich używania.

[xajas]

Ale my tu konkretnie o koncowkach