Pylon Diamond 25-28-30

[RobG1974]

To faktycznie trochę dalej.

Wysłane z mojego SM-G975F przy użyciu Tapatalka

[baron_bartek]

24 minutes ago, RobG1974 said:

To chyba kolegi film. Proszę posłuchać. Przejścia makro mikro dynamika? Gdzie są. Kolumny grają średnicą. Albo nagranie słabe albo coś nie tak z doborem komponentów.

Daje to jakiś tam pogląd, ale mizerny to sposób na ocenę kolumn. Nawet nie chodzi o to, że ograniczeniem są moje obecne kolumny. Abosolutnie nagorszym ograniczeniem jest mikrofon z którego jest nagrywany filmik - słuchać, że ma wycięte skraje pasma, a i średnica jest zniekształcona...

... no i nie znam tego kawałka 😄

5 minutes ago, J4Z said:

Do Olsztyna kawałek masz, ale jak coś to wpadaj. 

A ja mam całkiem blisko 🙂

Możemy się umówić.

[J4Z]

2 minuty temu, baron_bartek napisał:

A ja mam całkiem blisko 🙂

Zapraszam. 

[baron_bartek]

Just now, J4Z said:

Zapraszam. 

Na privie zaraz coś napiszę.

[J4Z]

Kolego autorze, a mógłbyś podrzucić jakiś plan pomieszczenia? Czytam pierwsze posty i arcy zaciekawiło mnie. 😀

[baron_bartek]

Mógłbym w wolnej chwili jak wrócę z roboty i zakupów, ale UWAGA. Ten plan pomieszcznia może audiofili przyprowadzić o zawał (sam mam stan podniesionego ciśnienia, jak o nim myślę).... nawet zdjęcia zrobię, ale od razu mówię, że nie sprzątam DLA NIKOGO (chyba, że interesującą mnie budowę ciała 😛).

Aha i pewnie na pierwszy rzut każdy uzna, że jestem wideofilelem, nie audiofilem. Miałem, taki okres, że każdego dnia fajny film golądałem, ale jakoś mi się znudziło i wróciłem do muzyki.

Edytowane 20 Października 2023 przez baron_bartek

[baron_bartek]

19 hours ago, J4Z said:

Kolego autorze, a mógłbyś podrzucić jakiś plan pomieszczenia? Czytam pierwsze posty i arcy zaciekawiło mnie. 😀

Proszę bardzo. Załączam rysunek techniczny 😛

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

A także moje wieloletnie rozwiązanie na kiepskie warunki akustyczne

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[J4Z]

No bardzo nieciekawie. Ja bym chyba próbował na inną ścianę ustawić sprzęt, jak jest możliwość. Jak nie ma to tak jak Ty, sub. 

[baron_bartek]

15 minutes ago, J4Z said:

No bardzo nieciekawie. Ja bym chyba próbował na inną ścianę ustawić sprzęt, jak jest możliwość. Jak nie ma to tak jak Ty, sub. 

Dokładnie. Dlatego też myślę, szkoda pieniędzy na kolumny podłogowe - monitory + sub i prawie na jedno wyjdzie. Te spendory szczególnie mi wpasowały, bo mają głównie dostarczać fenomenalną średnicę + niemęczące wysokie. Niestety na inną ścianę nie ma szans - za mało przestrzeni.

Nawet sobie nie zdajesz sprawy ile się musiałem nawalczyć, by wytłumaczyć na forum ludziom, że biorąc pod uwagę moje pomieszczenie ja wiem co robię (pod różnymi względami, włacznie z tym, że muszę ciąć wysoki bas bo mi w pomieszczeniu znika niski).

Jedyna zaleta dużych frontówek u mnie do więcej głośników i słychać jak dźwięk fruwa z jednego miejsca w drugie (lubię to, szczegółnie w kinie). Oraz większy szacunek kolegów 😛

A swoją drogą słucham cicho, ale mogą dosłownie nap..... dalać po nocy bo w tym samym budynku w piwnicy jest duży pub 😄 (+ kręgielnia i mała dyskoteka) 😄

[J4Z]

Ale suba ucinasz na max 80hz, a bas jest do 250

A ten kapiący szybki to jest w okolicach 100+ myślę 

Edytowane 20 Października 2023 przez J4Z

[baron_bartek]

13 minutes ago, J4Z said:

Ale suba ucinasz na max 80hz, a bas jest do 250

A ten kapiący szybki to jest w okolicach 100+ myślę 

Tak, ale basu słyszalnego mam dużo więc go obcinam i korektoruje, natomiast basu niskiego/ledwo słyszalnego mam mało. Jak miałem keidyś tego suba w rogu to było mnóstwo (zresztą to potężny sub - paradigm 1200 ps). Jeśli dziwisz się czemu jest ustawiony tyłem do przoedu, to dlatego że tak brzmi lepiej w moim pomieszczeniu, bo basrefleksy wypluwają podmuchy basowe, które się odbijaja od barowej (połowicznej wysokości) ściany przedziałowej dla kuchni i tak działa to lepiej niż jak bas znika za ścianką działową o którą sub jest oparty

[J4Z]

Możnaby pomyśleć że po prostu lubisz dudniący bas. No nic zobaczymy. Może wpadnę kiedyś i zmierzymy co tam się dzieje u Ciebie. 

PS na odbiór średnicy bardzo duży wpływ mają pozostałe pasma. 

Edytowane 20 Października 2023 przez J4Z

[baron_bartek]

Nie tyle dudniący co nisko schodzący, natomiast u mnie wysoki bas powoduje łubudubu takie, zę trudno słuchać - dlatego ścinam.... być może to indywidualna sprawa.... tak samo jak sprawa indywidualnego utworu. Trochę mimo wszystko słucham technopodobnych rzeczy (prodigy np.) i wtedy wymagany jest bardzo niski bas, tymczasem mettalica, wymaga podbicia wyższego basu.... itd itd, długo pisać - dlatego korepktor o nazwiem pc rqualizer jest rzeczą genialną dla mnie (nie tylko daltego,że słucham każdego gatunku muzyk, ale też kina/muzyki)

Oczywiście, ze pozostałe pasma wpływają na odbiór średnicy - najprościej mówiąc, masywny bas ją zagłuszy, to samo z wysokimi.

Jeśli masz możliwość skorektorowania, to spróbuj delikatnie ściąć pasma wokoło średnicy (wysoki bas i wysoka średnica), ale nie skrajne pasma - najprostsza sztuczka, jak zwiększyć odbiór średnicy, jeśli jest z nią problem (rzecz jasna odbiór to nie jakość)..... natomiast to się przełoży w to co napisałeś - selektywność niektórych niuansów.

[J4Z]

Bez dobrego basu nie ma dobrej średnicy, jej wypełnienia. Tak to teraz widzę. Zobaczymy za parę lat.

EQ bawiłem się lata temu. Teraz nie mam. 

Edytowane 20 Października 2023 przez J4Z

[baron_bartek]

15 minutes ago, J4Z said:

Bez dobrego basu nie ma dobrej średnicy, jej wypełnienia

Wszystko kwestia znalezienia odpowiedniego pasma. Generalnie bardoz wysoki bas też nieco podbijam - aczkolwiek ja nazywam bardzo niską średnicą - minimalnie nad nią nieco ścinam, i to daje to wypełnienie o którym mówisz, ale i większą klarowność - wszystko zależy.... nie wiem jakim equ siębawiłeś, ale pc equalizre ma 31 zakresów 🙂 To daje możliwości które opisuje powyżej. Eq co ma 7-10 zakresów to dla mnie żaden equ. Co tam można zrobić? Generalnie ściąć bas, podbić wysokie - wg mnie wtedy i gałki tonów na wzmacniaczu wystarczą.

Oczywiśćie audiofilskim ideałem jest całkowicie bez jakiegokolwiek equ a nawet gałęk, ale u mnei to nei zdaje rozwiązania - nawet od tego czy słuchasz głośno czy cicho zależy ile powinno być tonów. Przypuszczam, że jeśli ktoś tylko słucha jazuu w pewnej specyficznej głośności, to znajdzie swój złoty, audiofilski środek.

A ty czego słuchasz?

[J4Z]

Wszystkiego oprócz DP

[Piotr Sonido]

W dniu 19.10.2023 o 22:08, RobG1974 napisał:

To chyba kolegi film. Proszę posłuchać. Przejścia makro mikro dynamika? Gdzie są. Kolumny grają średnicą. Albo nagranie słabe albo coś nie tak z doborem komponentów.

 

 

Wysłane z mojego SM-G975F przy użyciu Tapatalka
 

 

 

Nic z tego nie słyszę na telefonie. 🙂

 

Jak szeroko stoja te kolumny?

[J4Z]

Równoboczny 2x2m

[Piotr Sonido]

Mówisz jak to jest u barona? Hmm wygląda na węższe rozstawienie.

No to nie powinno być problemu. 

[J4Z]

Zacytowałeś post z wklejony moim filmikiem. Myślałem że o tym mówisz. Jeśli chodzi o autora tematu, tak, wygląda na dosyć wąsko ustawione.

[Piotr Sonido]

I to może być problem.

U ciebie zacytowałem że na telefonie nic nie słyszę 🙂

[baron_bartek]

8 hours ago, J4Z said:

Zacytowałeś post z wklejony moim filmikiem. Myślałem że o tym mówisz. Jeśli chodzi o autora tematu, tak, wygląda na dosyć wąsko ustawione.

Autor ma trójką równoramienny. Między kolumnami 120cm, od kolumny do głowy 180cm. Mogę 120 cm rozsunąć do 160, ale brzmi to dużo gorzej.

[J4Z]

Jest też opcja, że brak ścian działa jak idealne pułapki basowe. 

Autor, widzę że Ty biegły w takich tematach. Nie myślałeś żeby umika kupić i zmierzyć? 

Edytowane 23 Października 2023 przez J4Z

[baron_bartek]

1 hour ago, J4Z said:

Jest też opcja, że brak ścian działa jak idealne pułapki basowe. 

Autor, widzę że Ty biegły w takich tematach. Nie myślałeś żeby umika kupić i zmierzyć? 

Miałem umika i coś tam mierzyłem, ale nic  z tego nie wyszło. Przestawiałem w miarę możliwości te kolumny (różne) na wszystkie sposoby i to dość beznadziejne. Małe kolumny z basrefleksem z tyłu na standzie - bas i bez suba ok do muzyki gdzie nie trzeba go dużo. Podłogówki z basrefleksem gorzej, a moje obecje  zbasrefleksem z dołu to już wogóle nic.

Więcej interesującej zabawy było z subem. Ostatecznie ustawiłem tył przodem tak by 3 bas refleksy były skierowane do mnie. Z tego co rozumiem podmuch basowe się odbijaja od ścianki przedziałowej kuchni i trafiają do mojego ucha. Sub jest ścięty jak się tylko da na niskie częstotliwości (50 HZ)  i tak muszę podbijać w equ niski bas z średni wycinać (i ponownie wyższy wchodzący w średnicę podbijać) ... w tamecie z umika zanim kupiłem, jeden forumowicz mi tłumaczył jak źle robię i nie wiem, że źle robię, chociaż nie słuchał mojego pomieszczenia 🙂 Umik nic nie zmienił. Na moje wybory ma spory wpływ to, żę słucham bardzo różnej muzy oraz kina.

1 hour ago, J4Z said:

Jest też opcja, że brak ścian działa jak idealne pułapki basowe. 

Jeśi masz na myśli, żę bas się chowa za ścianą i już z niej nie ucieka to masz 100% a nawet 200% rację - im bliżej krańca ściany tym bas bardziej znika (dosłownie). Zapomniałęm jeszcze dodać, że pomieszczenia ma 3.5m wysokości - ostatnio dorobiłem sobie antresolę, ale chyba nie ma różnicy w odsłuchu.

[J4Z]

A nie masz zapisanych plików z pomiarami? 

[baron_bartek]

31 minutes ago, J4Z said:

A nie masz zapisanych plików z pomiarami? 

Nie mam. Jakbym miał co uważasz, że można by było realnie z nimi zrobić? Mi się wydawało, że jedyne co mogę zrobić to sobie zmierzyć w miejscu odsłuchowym ile czego dochodzi do miejsca gdzie jest głowa. (jednocześnie bawiąc się ustawieniem kolumn i na podstawie pomiarów optymalizować).

I to jest właśnie to czego nie rozumiem - bo ja wolę testować to na słuch i sobie optymalizować do tego co słyszę, a nie urządzenia pomiarowego.

W marantzu mam też mikrofon i on akurat ma większy sens (dla mnie), bo służy do tego, by ustawić gainy w każdym głośniku nawet w 7.1 (aby niwelować odległości - to też robizs na słuch, ale strasznie dużo zabawy, szczególnie z tak poj.....anym meni jak ma Marantz)

Edytowane 23 Października 2023 przez baron_bartek

[J4Z]

A tak chciałem z ciekawości zobaczyć jak to wygląda u Ciebie. 

[baron_bartek]

Chciałem tylko dać znać, że skończyło się na spendor 3/1 i jestem zadowolony. Od razu na swoim sprzęcie poczułem przeskok (przy czym spendory są ponad 2 razy droższe od poprzednich casthe knightów 4). Grają w miarę łagodnie i bezboleśnie, ale szczegółowo - tak jak chciałem.

Pozostaje dobór wzmacniacza/sygnału - założę na to nowy wątek za jakiś czas.

[waldek6987]

W dniu 14.09.2023 o 21:10, Tal napisał:

Straszny bałagan robisz w tym dziale.. widzę różne tematy i różne dylematy.. 

Proponuję kolego wszystko dobrze przemyśleć bo zauważyłem że budżet masz całkiem ok jednak biorąc pod uwagę sprzęt towarzyszący oraz oczekiwania to nie jest on już tak różowy jak by się mogło wydawać. Zastanów się czy potrzebujesz kino domowe i tym samym dwa zestawy kolumn bo moim zdaniem w stereo równie dobrze można obejrzeć film z zadowoleniem.

Krótko mówiąc namawiam do sprzedaży wszystkiego bo nie ukrywajmy klocki jakie posiadasz nie są najwyższych lotów więc jeśli zależy Tobie naprawdę na jakości to zrobisz jak mówię i za uzbieraną kwotę będzie Cię stać na naprawdę dobry sprzęt. Z tego co wyczytałem źródła nie masz wcale a to jeden z najbardziej ważnych elementów toru i warto aby było bardzo dobrej jakości. Wzmacniacz pozostawię bez komentarza.. Kolumny.. cóż jak pisałem szału nie ma i można dużo lepiej.

Podsumowując zastanów się dobrze na czym Ci zależy najbardziej zarówno pod względem brzmienia jak i oczekiwań funkcjonalnych oraz uzbieraj możliwie jak największą kwotę po wcześniejszym sprzętowym porządku bo przy obecnych Twoich planach nie polepszysz sobie znacząco i nie będzie to zadowalająca jakość względem wydanych obecnie pieniędzy. Na marginesie napisz jaki masz metraż pomieszczenia odsłuchowego bo to od niego uzależniony będzie wybór kolumn.

Kolego Tal, nie zgodzę się z tobą w temacie oglądania filmów  w stereo . Wg ortodoksyjnych fanów sprzętu stereo tak  - można , ale nie z zadowoleniem. Gdybyśmy nasze hobby traktowali na zasadzie .. można .. to zatrzymali byśmy się na radyjku na baterie z giełdy  - tak można na nim słuchać muzyki.  Filmy mają ścieżkę wielokanałową i zaawansowane efekty nie po to żeby je oglądać w stereo. To tak jakby Fan kina domowego napisał - można słuchać muzyki na moim amplitunerze 5.1 - fajnie brzmi . Obie te dziedziny można z powodzeniem połączyć i zakończyć ten prowadzący do nikąd spór. Można na jednym systemie oglądać filmy w wysokiej jakości ze ścieżką wielokanałową jak i słuchać muzyki w najleprzej jakości na dobrym stereo - wystarczy wybrać odpowiednie interesujące nas kolumny frontowe które brzmią  dobrze w stereo , większość producentów jak np Pylon oferuje zestawy głośnikowe z których można zbudować potężne KD oparte na frontach które brzmią znakomicie w stereo  i będą do siebie pasować wizualnie . Żeczone fronty spinamy ze wzmacniaczem zintegrowanym który może pracować jako końcówka mocy po podpięciu do amplitunera KD , u mnie jest to Yamaha AS-1100 , taką integrę łączymy pod pre- frontów z amplitunerem KD ( prawie każdy bardziej zaawansowany amplituner KD posiada wyjście na końcówkę , nie tylko dla frontów )  pod ampli KD podłączamy resztę głośników ( tyły , centralkę i suba / suby ) i po podpięciu tego  do hdmi arc i wykorzystaniu komunikacji trigger in/out między wzmakami  mamy system all in one który obsługujemy większość czasu jednym pilotem - szczegówlnie jeśli operujemy w obrębie jednej maki 0 jak np u mni Yamaha . odtwarzacze sieciowe / gramofon / CD podłączamy do Integry stereo , a tellewizor / konsolę / BD pod ampli KD . nie jest to wbrew pozorom drogi ani skomplikowane rozwiązanie . polecam .

[J4Z]

Co?