Rozbudowa Focal Aria 926 do zestawu kina domowego 5.1 (budżet 10k)

[Chloru]

Sianko na Wigilię zazwyczaj jest pod obrusem ale z tego co widzę u Ciebie w butach, za to przez cały rok!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Stary200]

8 minut temu, Chloru napisał:

Sianko na Wigilię zazwyczaj jest pod obrusem ale z tego co widzę u Ciebie w butach, za to przez cały rok!

Hahaha😂😂😂 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[AndrewK-1978]

W dniu 25.12.2023 o 02:59, Jacgues napisał:

Mój wzmak stereo - Roksan K3 Kandy - może działać jako końcówka mocy.
 

W takim wypadku mogę Arie zasilić nim, a suba, centralke i 2 tylne jakimś tańszym amplitunerem 5.2, który w przypadku kolumn przednich będzie działać jako przedwzmacniacz.

Mając to na względzie, za czym się rozglądać? Czy jakbym chciał zainwestować np. w zestaw Focal Chora (bez frontów) to czy pozostałe głośniki będzie łatwo napędzić?

Odradzam Ci taki wybór, jest bardzo duże prawdopodobieństwo, że nie dopasujesz sygnału wyjściowego z pre amplitunera z końcówką mocy we wzmacniaczu do poziomu sygnału z końcówkami mocy w ampli. Albo kup amplituner z końcówkami mocy w klasie D, albo szukaj oddzielnego procesora kina domowego i końcówki mocy wielokanałowej.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Stary200]

16 minut temu, AndrewK-1978 napisał:

albo szukaj oddzielnego procesora kina domowego i końcówki mocy wielokanałowej

Taka była tez i moja propozycja od samego początku podając procesor Arcama który jak wiadomo jest najbliższy dźwięku Roksana…

Miałem dwa wzmacniacze kilka lat wstecz RoksanK2 i Arcam A29  i oba miały można by żec ten sam charakter brzmienia z piękną ciepłą średnicą wypchniętą do przodu i z cukierkowatą górą, dokładną, czystą… można było zapomnieć o symbilantach, szorstkości, jasności, typowe Angielskie brzmienie. 
Do Focali jak znalazł😎 więc nie dziwię się założycielowi tematu że chce zostawić Roksana…

Można było by się pokusić o zostawienie tego wzmacniacza w roli końcówki w kinie i dokupić na pozostałe kanały także Roksana ale już typowe końcówki mocy ale to wyjdzie zbyt drogo. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[AndrewK-1978]

Jest opcja dokupienia drugiego wzmacniacza Roksana K2 i spięcia go z pierwszym z jakimś procesorem av

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Stary200]

Też jest to opcja z tym że nie wiem jakie są różnice między K2 a K3 bo nie miałem takiej możliwości odsłuchu… 

ale zawsze jest to jakaś opcja😎

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kivlov]

7 godzin temu, AndrewK-1978 napisał:

Odradzam Ci taki wybór, jest bardzo duże prawdopodobieństwo, że nie dopasujesz sygnału wyjściowego z pre amplitunera z końcówką mocy we wzmacniaczu do poziomu sygnału z końcówkami mocy w ampli. Albo kup amplituner z końcówkami mocy w klasie D, albo szukaj oddzielnego procesora kina domowego i końcówki mocy wielokanałowej.

????? Kolega chyba nie miał nigdy okazji obcować z takimi połączeniami.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Stary200]

15 minut temu, kivlov napisał:

????? Kolega chyba nie miał nigdy okazji obcować z takimi połączeniami.

No chyba raczej miał skoro tak pisze, ja też się spotkałem że końcówka mocy grała na jednym wzmacniaczu( CA A500 ) ciszej niż na drugim ( Yamaha A-S1100 ) z powodu innego napięcia wyjściowego z pre we wzmacniaczach… 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kivlov]

A do czego służy kalibracja?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[brewka87]

U mnie w Marantzu 7010 mogę kazdy kanał regulowac w zakresie +/-12dB to jest przeciez sporo. Myslę, ze w innych jest podobnie. Jesli podbicie zbyt cichego kanału powiedzmy o te 10dB byłoby niewystarczające, to zawsze mozna pozostałe kanały przyciszyc o te kilka dB zeby wszystko się wyrównało.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Stary200]

27 minut temu, kivlov napisał:

A do czego służy kalibracja?

W czym? We wzmacniaczu? 
 

Dobre🤣

Amplituner to co innego… z tym że jeżeli końcówka dostanie większy prąd na wejściu z przedwzmacniacza to czy nie zostanie ona przesterowana? 
 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[brewka87]

4 minutes ago, Stary200 said:

W czym? We wzmacniaczu? 

Ale tu chodziło o wykorzystanie tanszego amplitunera w roli pre dla Roksana na fronty, a zasilenie tyłow i centrala z tego własnie tanszego ampli.

Wszystko jest ok.

On 12/25/2023 at 2:59 AM, Jacgues said:

Mój wzmak stereo - Roksan K3 Kandy - może działać jako końcówka mocy.
 

W takim wypadku mogę Arie zasilić nim, a suba, centralke i 2 tylne jakimś tańszym amplitunerem 5.2, który w przypadku kolumn przednich będzie działać jako przedwzmacniacz.

Według mnie to poprawne połączenie przy załozeniu, ze ten "tańszy amplituner" będzie miał w miarę ok wyjscie pre out i nie zdegraduje sygnału dla Roksana ☺

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kivlov]

13 minut temu, Stary200 napisał:

46 minut temu, kivlov napisał:

A do czego służy kalibracja?

W czym? We wzmacniaczu? 
 

Dobre🤣

Amplituner to co innego… z tym że jeżeli końcówka dostanie większy prąd na wejściu z przedwzmacniacza to czy nie zostanie ona przesterowana? 
 

Oj święta jeszcze trzymają 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[brewka87]

Przeciez konfiguracja amplituner+wzmacniacz/końcówka na fronty to jedna z najpopularniejszych konfiguracji spotykanych na tym forum ☺

Sam u siebie mam podłączoną Yamahę AX900 (a własciwie jej koncówkę mocy) do wyjscia pre w Marantzu ☺

Yamaha ma wyprowadzone złącza z przezwzmacniacza na koncówkę i wystarczyło tylko wypiąc zworki i wpiąc marantza ☺

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kivlov]

Dla niektórych to nie jest oczywiste 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[brewka87]

9 minutes ago, kivlov said:

Dla niektórych to nie jest oczywiste 🙂

Zakładam, ze kolega po prostu nie doczytał dokładnie o jakie połączenie chodzi i stąd to nieporozumienie 😊

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Stary200]

15 godzin temu, brewka87 napisał:

Zakładam, ze kolega po prostu nie doczytał dokładnie o jakie połączenie chodzi i stąd to nieporozumienie 😊

Zgadzam się… myślałem że @kivlov -i chodzi o regulację we wzmacniaczu bo zamieścił swoją odpowiedź po tym jak pisałem odnośnie łączenia wzmacniacza z końcówką mocy 🤣

Co do amplitunerów to jest racja iż dzięki możliwości płynnej regulacji w ampli możemy wyregulować tak końcówki mocy że nie zauważymy która ma mniejsze napięcie wejściowe i to jest normalna funkcja w każdym ampli nawet tych budżetowych…

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[AndrewK-1978]

22 godziny temu, brewka87 napisał:

U mnie w Marantzu 7010 mogę kazdy kanał regulowac w zakresie +/-12dB to jest przeciez sporo. Myslę, ze w innych jest podobnie. Jesli podbicie zbyt cichego kanału powiedzmy o te 10dB byłoby niewystarczające, to zawsze mozna pozostałe kanały przyciszyc o te kilka dB zeby wszystko się wyrównało.

Tak, masz możliwość regulacji sygnału wyjściowego przedwzmacniacza dla każdego kanału ale: łącząc różne końcówki mocy z różnymi parametrami czułości wejściowych dla tych końcówek i różnymi mocami dla ich impedancji (we wzmacniaczach stereo zwykłe obniżenie impedancji wiąże się ze wzrostem mocy, dla ampli odwrotnie), myślisz że taka „kalibracja” będzie liniowa dla każdego poziomu wzmocnienia z przedwzmacniacza? Przy jakiej głośności robisz taką „kalibrację”? Czy wykorzystując Roksana k2 tylko jako końcówkę mocy nie tracisz większości jego walorów dźwiękowych ( to chyba przedwzmacniacz w największym stopniu odpowiada za jego charakter brzmienia)? Odpisuję w formie pytań, bo nie znam wszystkich odpowiedzi dla takiej konfiguracji, zmiennych jest wiele, a to co proponujecie nie jest racjonalne z punktu widzenia ekonomi i jakości dźwięku nie mówiąc już o uzyskanych efektach przestrzennych.  Dlatego nie polecam takiego rozwiązania. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[brewka87]

1 hour ago, AndrewK-1978 said:

Tak, masz możliwość regulacji sygnału wyjściowego przedwzmacniacza dla każdego kanału ale: łącząc różne końcówki mocy z różnymi parametrami czułości wejściowych dla tych końcówek i różnymi mocami dla ich impedancji

Owszem końcówki mają rózną czułosc wejsciową ale jesli tą czułosc wyrówna się poziomem wysterowania z przedwzmacniacza, to pozniej będą juz pracowac równo. Po kalibracji przeciez ani impedancja wyjsciowa wzmacniaczy ani impedancja kolumn nie będzie się zmieniać w funkcji mocy. 

1 hour ago, AndrewK-1978 said:

myślisz że taka „kalibracja” będzie liniowa dla każdego poziomu wzmocnienia z przedwzmacniacza? Przy jakiej głośności robisz taką „kalibrację”?

Będzie liniowa do momentu w ktorym ktorys wzmacniacz nie osiągnie kresu swoich mozliwosci. Dopiero powyzej tego poziomu zacznie się rozjezdzac ale kto słucha na 120% głosnosci?

Oczywiscie zapewne pierwsze polegną końcówki w amplitunerze...

1 hour ago, AndrewK-1978 said:

Czy wykorzystując Roksana k2 tylko jako końcówkę mocy nie tracisz większości jego walorów dźwiękowych

Przedwzmacniacz (szczególnie kiepski) napewno moze zdegradowac dzwięk ale nie zapominaj, ze ta konfiguracja ma byc rozbudową pod KD. Przeciez sygnał stereo mozna puscic bezposrednio na Roksana omijając amplituner...

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[AndrewK-1978]

23 minuty temu, brewka87 napisał:

Owszem końcówki mają rózną czułosc wejsciową ale jesli tą czułosc wyrówna się poziomem wysterowania z przedwzmacniacza, to pozniej będą juz pracowac równo. Po kalibracji przeciez ani impedancja wyjsciowa wzmacniaczy ani impedancja kolumn nie będzie się zmieniać w funkcji mocy. 

Tu się mylisz, jedna końcówka może już przy niższym wzmocnieniu zostać w pełni wysterowana i to wcale nie musi być ta słabsza!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[brewka87]

35 minutes ago, AndrewK-1978 said:

Tu się mylisz, jedna końcówka może już przy niższym wzmocnieniu zostać w pełni wysterowana i to wcale nie musi być ta słabsza!

Mozesz to jakos uargumentowac? Tylko bez krzyków ☺

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[AndrewK-1978]

42 minuty temu, brewka87 napisał:

Mozesz to jakos uargumentowac? Tylko bez krzyków ☺

Chyba tutaj nikt nie krzyczy. Każdy tranzystor ma swoją charakterystykę przeniszejia sygnału audio. Do tego pracują one osobno albo w parach w różnych konfiguracjach. Ich charakterystyki nie muszą być liniowe i z reguły nie są, do tego różnią się między sobą i nie wspominając, że mogą pracować w różnych klasach. Upraszczając: możesz w pełni wysterować końcówkę o mocy 200w sygnałem np 2V lub 50w sygnałem na poziomie 3V. I to również nie znaczy, że w połowie wzmocnienia wartość mocy będzie również zmniejszona o połowę.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[brewka87]

3 minutes ago, AndrewK-1978 said:

Chyba tutaj nikt nie krzyczy. Każdy tranzystor ma swoją charakterystykę przeniszejia sygnału audio. Do tego pracują one osobno albo w parach w różnych konfiguracjach. Ich charakterystyki nie muszą być liniowe i z reguły nie są, do tego różnią się między sobą i nie wspominając, że mogą pracować w różnych klasach. Upraszczając: możesz w pełni wysterować końcówkę o mocy 200w sygnałem np 2V lub 50w sygnałem na poziomie 3V. I to również nie znaczy, że w połowie wzmocnienia wartość mocy będzie również zmniejszona o połowę.

Kolego z całym szacunkiem ale chyba nie wiesz o czym piszesz. Charakterystyka pojedynczych elementów składowych z których zbudowany jest wzmacniacz nie determinuje charakterystyki całego wzmacniacza. Owszem, tranzystory mają swoje nieliniowosci ale są one uwzględniane (i kompensowane) na etapie projektowania wzmacniacza. Gdyby nieliniowosc tranzystora wpływała tak drakońsko na cały układ, to wzmacniacze zamiast zniekształceń THD na poziomie 0.005% miałyby je liczone w dziesiątkach %. Mowimy o wzmacniaczu jako o kompletnym urządzeniu, bez wnikania w jakiej klasie jest zbudowany, czy na tranzystorach bipolarnych, czy na mosfetach itp, a moze jeszcze w klasie D...

Nie mieszaj liniowości tranzystora, do liniowości wzmocnienia całego wzmacniacza w funkcji napięcia zadanego na jego wejscie.

11 minutes ago, AndrewK-1978 said:

Upraszczając: możesz w pełni wysterować końcówkę o mocy 200w sygnałem np 2V lub 50w sygnałem na poziomie 3V

I własnie tutaj z pomocą przychodzi regulacja w amplitunerze. Końcówka "A" 200W z Twojego przykładu ma większą czułosc (wzmocnienie), niz ta druga "B" 50W (dlatego do pełnego wysterowania potrzebuje tylko 2V zamiast 3V).

Z resztą Twoje załozenia są nie do konca prawidłowe, bo nie znamy impedancji obciązenia, a wydzielona moc zalezy od impedancji. Przyjmijmy zatem, ze podane moce są dla 4 om dla jasności obliczeń.

Wzmocnienie wzmacniacza jest napięciowe i podawane jest w V/V.

Teraz trochę matematyki (i fizyki) na poziomie podstawówki 😉

P=U*I

Z prawa Ohma wiemy, ze R=U/I -> I=U/R

Czyli następnie P=(U*U)/R -> P=U^2/R

Przekształcając wzór mamy U^2=P*R -> U=√(P*R)

Teraz podstawmy do wzoru moc pierwszej końcówki U=√(200*4) -> U=28,28V czyli pierwsza koncówka aby do obciązenia 4 om oddac moc 200W musi "podać" napięcie 28,28V

Skoro takie napięcie zostanie podane przy napięciu wejsciowym 2V

to wzmocnienie napięciowe jest równe 28,28/2 czyli 14,14V/V

Teraz druga koncówka U=√(50*4) -> U=14,14V

14,14/3 -> 4,71V/V

z obliczeń wynika jasno, ze pierwsza koncówka ma większe wzmocnienie napięciowe, o ile zaraz się dowiemy..

Podzielmy zatem 14,14 przez 4,71. Wychodzi 2,98 (z uwagi na to, ze obcinałem miejsca po przecinku), 

Czyli mocnniejsza (200W) koncówka ma 3x większe wzmocnienie od tej drugiej (50W).

Zakładamy, ze obie chcemy wysterować po równo, w tym przypadku max 50W, zeby nie spalic tej słabszej (większa po prostu będzie niewykorzystana ale to chyba oczywiste).

Na koncówkę B podajemy zatem pełne 3V

Na koncówkę A musimy podać 3x mniej napięcia (ze względu na jej 3x większą czułosc)  czyli 1V aby oddała do obciązenia rowniez 50W. 

Teraz mozesz się zastanawiac dlaczego koncówka która oddaje 200W przy 2V na wejsciu odda tylko 50W przy połowie tego napięcia (1V)...

Juz wyjasniam. 

Otóż przy stałej razystancji obciązenia moc rośnie do kwadratu przy podwajaniu napięcia.

Policz sobie o ile dB trzeba wyciszyc koncówkę A aby obie grały równo..., a potem dla sportu odwróc wszystkie obliczenia i sprawdz czy wszystko się zgadza np przy mocy 25W...

Pozdrawiam 😊

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[AndrewK-1978]

20 minut temu, brewka87 napisał:

Kolego z całym szacunkiem ale chyba nie wiesz o czym piszesz. Charakterystyka pojedynczych elementów składowych z których zbudowany jest wzmacniacz nie determinuje charakterystyki całego wzmacniacza. Owszem, tranzystory mają swoje nieliniowosci ale są one uwzględniane (i kompensowane) na etapie projektowania wzmacniacza. Gdyby nieliniowosc tranzystora wpływała tak drakońsko na cały układ, to wzmacniacze zamiast zniekształceń THD na poziomie 0.005% miałyby je liczone w dziesiątkach %. Mowimy o wzmacniaczu jako o kompletnym urządzeniu, bez wnikania w jakiej klasie jest zbudowany, czy na tranzystorach bipolarnych, czy na mosfetach itp, a moze jeszcze w klasie D...

Nie mieszaj liniowości tranzystora, do liniowości wzmocnienia całego wzmacniacza w funkcji napięcia zadanego na jego wejscie.

I własnie tutaj z pomocą przychodzi regulacja w amplitunerze. Końcówka "A" 200W z Twojego przykładu ma większą czułosc (wzmocnienie), niz ta druga "B" 50W (dlatego do pełnego wysterowania potrzebuje tylko 2V zamiast 3V).

Z resztą Twoje załozenia są nie do konca prawidłowe, bo nie znamy impedancji obciązenia, a wydzielona moc zalezy od impedancji. Przyjmijmy zatem, ze podane moce są dla 4 om dla jasności obliczeń.

Wzmocnienie wzmacniacza jest napięciowe i podawane jest w V/V.

Teraz trochę matematyki (i fizyki) na poziomie podstawówki 😉

P=U*I

Z prawa Ohma wiemy, ze R=U/I -> I=U/R

Czyli następnie P=(U*U)/R -> P=U^2/R

Przekształcając wzór mamy U^2=P*R -> U=√(P*R)

Teraz podstawmy do wzoru moc pierwszej końcówki U=√(200*4) -> U=28,28V czyli pierwsza koncówka aby do obciązenia 4 om oddac moc 200W musi "podać" napięcie 28,28V

Skoro takie napięcie zostanie podane przy napięciu wejsciowym 2V

to wzmocnienie napięciowe jest równe 28,28/2 czyli 14,14V/V

Teraz druga koncówka U=√(50*4) -> U=14,14V

14,14/3 -> 4,71V/V

z obliczeń wynika jasno, ze pierwsza koncówka ma większe wzmocnienie napięciowe, o ile zaraz się dowiemy..

Podzielmy zatem 14,14 przez 4,71. Wychodzi 2,98 (z uwagi na to, ze obcinałem miejsca po przecinku), 

Czyli mocnniejsza (200W) koncówka ma 3x większe wzmocnienie od tej drugiej (50W).

Zakładamy, ze obie chcemy wysterować po równo, w tym przypadku max 50W, zeby nie spalic tej słabszej (większa po prostu będzie niewykorzystana ale to chyba oczywiste).

Na koncówkę B podajemy zatem pełne 3V

Na koncówkę A musimy podać 3x mniej napięcia (ze względu na jej 3x większą czułosc)  czyli 1V aby oddała do obciązenia rowniez 50W. 

Teraz mozesz się zastanawiac dlaczego koncówka która oddaje 200W przy 2V na wejsciu odda tylko 50W przy połowie tego napięcia (1V)...

Juz wyjasniam. 

Otóż przy stałej razystancji obciązenia moc rośnie do kwadratu przy podwajaniu napięcia.

Policz sobie o ile dB trzeba wyciszyc koncówkę A aby obie grały równo..., a potem dla sportu odwróc wszystkie obliczenia i sprawdz czy wszystko się zgadza np przy mocy 25W...

Pozdrawiam 😊

 

 

21 minut temu, brewka87 napisał:

z obliczeń wynika jasno, ze pierwsza koncówka ma większe wzmocnienie napięciowe, o ile zaraz się dowiemy..

Chyba się trochę zagubiłeś. Sygnał sterujący z przedwzmacniacza (napięcie) idzie na bazę tranzystora i steruje „tłumi” przepływającą przez niego moc pomiędzy kolektorem i emiterem. Innymi słowy napięcie sterujące nijak się ma do napięcia na zaciskach głośnikowych. Jak już pisałem liniowy przyrost sygnału sterującego nie musi wymuszać liniowego przyrostu mocy płynącego przez tranzystor

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[brewka87]

6 minutes ago, AndrewK-1978 said:

Chyba się trochę zagubiłeś. Sygnał sterujący z przedwzmacniacza (napięcie) idzie na bazę tranzystora i steruje „tłumi” przepływającą przez niego moc pomiędzy kolektorem i emiterem. Innymi słowy napięcie sterujące nijak się ma do napięcia na zaciskach głośnikowych. Jak już pisałem liniowy przyrost sygnału sterującego nie musi wymuszać liniowego przyrostu mocy płynącego przez tranzystor

Pozwolę sobie nie komentowac tych głupot... 😂

P.S. jestem elektronikiem ale pisanie kolejnego wykładu jest tu raczej zbędne skoro wiesz lepiej jak działa tranzystor, wzmacniacz itd 😉

Podpowiem tylko, ze wzmacniacze wykorzystują odcinek liniowej pracy tranzystora. Czy to w klasie A, czy tez w klasie AB. Z pewnoscią nieliniowosci te nie wpływają na głosnosc wzmacniacza. Dopiero przy koncu mozliwosci np zasilacza pojawiają się zniekształcenia itp ale to są zjawiska skrajne. Nikt tak nie słucha. 

Między innymi dlatego w kiepskich wzmacniaczach przy 4omach obciązenia moc nie wzrasta dwukrotnie względem 8 omów. To temat rzeka ale z pewnoscią to Ty jestes w tym zagubiony. Cos tam zapewne usłyszałes, cos poczytałes i wypisujesz tu bzdury...

Gdyby przeciętnej koncówki nie dało się sparowac z amplitunerem, bo rozjezdzałaby się głosnosc to myslisz, ze nikt przed Tobą by tego nie zauwazył? 😆 miliony entuzjastów KD na całym swiecie praktykuje takie połączenie i jeszcze nie widziałem wpisu na jakimkolwiek forum aby ktos takie dziwadła zaobserwował...

Z mojej strony koniec tematu, bo nie jestem wykładowcą uniwersyteckim aby Ci to wszystko wykładać.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[AndrewK-1978]

5 godzin temu, brewka87 napisał:

Pozwolę sobie nie komentowac tych głupot

Pozdrawiam- doświadczony elektroniku

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[brewka87]

2 minutes ago, AndrewK-1978 said:

Pozdrawiam- doświadczony elektroniku

Wzajemnie - doswiadczony teoretyku ☺

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[AndrewK-1978]

W dniu 26.12.2023 o 14:29, kivlov napisał:

???? Kolega chyba nie miał nigdy okazji obcować z takimi połączeniami.

Zanim kolega komuś coś doradzi to radzę sprawdzić, czy dany amplituner może pracować jednocześnie jako przedwzmacniacz z wyjściem pre out do zewnętrznej końcówki mocy i równocześnie wzmacniajac końcówki mocy amplitunera

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[brewka87]

8 minutes ago, AndrewK-1978 said:

Zanim kolega komuś coś doradzi to radzę sprawdzić, czy dany amplituner może pracować jednocześnie jako przedwzmacniacz z wyjściem pre out do zewnętrznej końcówki mocy i równocześnie wzmacniajac końcówki mocy amplitunera

☺

@kivlov teraz Ty zostałes wyzwany na "pojedynek" 😂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[brewka87]

Tak własciwie to jeszczę odniosę się do tego

6 hours ago, AndrewK-1978 said:

Innymi słowy napięcie sterujące nijak się ma do napięcia na zaciskach głośnikowych.

Nijak? Tzn jak? Napięcie na wejsciu końcówki się zmienia liniowo, a na napięcie jest hmm.. losowe? Kolejna teoria z którą się nie spotkałem podczas mojej edukacji zawodowej ☺

6 hours ago, AndrewK-1978 said:

Jak już pisałem liniowy przyrost sygnału sterującego nie musi wymuszać liniowego przyrostu mocy

Liniowy przyrost napięcia na wejsciu koncówki powoduje liniowy przyrost napięcia na wyjsciu ale jednoczesnie 4-krotny przyrost mocy na wyjsciu.

Dlatego Twoja przykładowa koncówka przy 1V odda do obciązenia 50W, a juz przy 2V odda 200W..

To są podstawy elektrotechniki, a wynikają z prawa Ohma...

8 hours ago, AndrewK-1978 said:

I to również nie znaczy, że w połowie wzmocnienia wartość mocy będzie również zmniejszona o połowę.

Przeczytaj to co napisałes w kontekscie tego co Ci wyzej wytłumaczyłem, a pewnie wszystko stanie się jasne.

Wydaje mi się, ze załozyłes błędnie, ze skoro koncówka przy 2V oddaje 200W, to przy 1V odda 100W. Tak to nie działa ☺

Powyzej masz dla ułatwienia wyprowadzone wzory ☺

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )