PP na EL84 i transformatory toroidalne z toroidy.pl

Zbynio_1960 · 17 Stycznia

Witam Kolegów.

Wrzucam temat: robię wzmacniacz na EL84 (według znanego schematu AN) i chcę zastosować transformatory toroidalne ze znanej rodzimej firmy. Miał ktoś doświadczenie z tymi ich trafami? Jak one grają? Czy może lepiej zamówić u 4Pietro?

Pozdrawiam.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Roman_66094 · 19 Stycznia

Testowałem pod EL84 PP transformatory zarówno toroidalne jak i od Pietro4. Ciężko jest jednoznacznie stwierdzić które są lepsze które gorsze. Toroidy miały pewne zalety mniejsza indukcyjność rozproszenia co przekłada się na szersze pasmo. W typowym układzie pentodowym na toroidach pasmo bez problemu do 100kHz ze spadkiem 3dB i niezbyt głębokim sprzężeniem zwrotnym. Ale toroidy mają też wady, różnica prądów na lampach mocy nie może być zbyt duża 1,5-2mA to max inaczej pojawia się brum w głośnikach i gorsze przenoszenie niskich częstotliwości. Lampy muszą być dobrze dobrane ewentualnie konieczna regulacja prądów anodowych lamp mocy. Transformatory na blachach EI są pod tym względem bardziej tolerancyjne nawet kilka mA różnicy w prądach anodowych lamp mocy nie powoduje znacznego pogorszenia przenoszenia niskich częstotliwości, choć brum spowodowany asymetrią też może się pojawić w głośnikach. Transformatory od Pietro4 miały też o połowę mniejsze pasmo przenoszenia, nie jest to problem we wzmacniaczach lampowych które wcale nie muszą mieć szerokiego pasma, tak jak jest to wymagane we wzmacniaczach tranzystorowych.

Myślę że oba typy transformatorów są godne polecenia, jeżeli zadbasz o dobrą symetrię prądów lamp mocy to toroidy sprawdzą się bardzo dobrze. W przypadku wyżej wymienionych transformatorów toroidy lepiej jeż współpracowały w przypadku podłączeni Ultra Linearnego. Ważniejsze jest to żeby transformator był dobrze wykonany niż to czy jest toroidalny czy na rdzeniach EI lub RZC. Brzmienia nie chcę oceniać, dla mnie grały tak samo w trybie UL Toroid trochę lepiej.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Zbynio_1960 · 22 Stycznia

W dniu 19.01.2024 o 10:03, Roman_66094 napisał:

Testowałem pod EL84 PP transformatory zarówno toroidalne jak i od Pietro4. Ciężko jest jednoznacznie stwierdzić które są lepsze które gorsze. Toroidy miały pewne zalety mniejsza indukcyjność rozproszenia co przekłada się na szersze pasmo. W typowym układzie pentodowym na toroidach pasmo bez problemu do 100kHz ze spadkiem 3dB i niezbyt głębokim sprzężeniem zwrotnym. Ale toroidy mają też wady, różnica prądów na lampach mocy nie może być zbyt duża 1,5-2mA to max inaczej pojawia się brum w głośnikach i gorsze przenoszenie niskich częstotliwości. Lampy muszą być dobrze dobrane ewentualnie konieczna regulacja prądów anodowych lamp mocy. Transformatory na blachach EI są pod tym względem bardziej tolerancyjne nawet kilka mA różnicy w prądach anodowych lamp mocy nie powoduje znacznego pogorszenia przenoszenia niskich częstotliwości, choć brum spowodowany asymetrią też może się pojawić w głośnikach. Transformatory od Pietro4 miały też o połowę mniejsze pasmo przenoszenia, nie jest to problem we wzmacniaczach lampowych które wcale nie muszą mieć szerokiego pasma, tak jak jest to wymagane we wzmacniaczach tranzystorowych.

Myślę że oba typy transformatorów są godne polecenia, jeżeli zadbasz o dobrą symetrię prądów lamp mocy to toroidy sprawdzą się bardzo dobrze. W przypadku wyżej wymienionych transformatorów toroidy lepiej jeż współpracowały w przypadku podłączeni Ultra Linearnego. Ważniejsze jest to żeby transformator był dobrze wykonany niż to czy jest toroidalny czy na rdzeniach EI lub RZC. Brzmienia nie chcę oceniać, dla mnie grały tak samo w trybie UL Toroid trochę lepiej.

Bardzo dziękuję za tak wyczerpującą wypowiedź. Zadałem to pytanie z takiego powodu, że na różnych forach piszą niezbyt dobrze o transformatorach toroidalnych z tej firmy co nazwa. Ja ich nigdy nie słuchałem, więc nie wypowiadam się gdyż wychodzę z założenia, że nie można powielać być może wyssanych z palca opinii. Ale teraz już mogę coś powiedzieć. Pozdrawiam serdecznie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

krolewicz · 22 Stycznia

a jak to wygląda cenowo?

miałem wzmacniacz od fezza, był taki sobie, ponoć trafa to najważniejszy element

sluchalem wzmaka na el84 ale SE z trafami od 4pietro i było naprawdę ok

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Zbynio_1960 · 24 Stycznia

W dniu 22.01.2024 o 19:27, krolewicz napisał:

a jak to wygląda cenowo?

miałem wzmacniacz od fezza, był taki sobie, ponoć trafa to najważniejszy element

sluchalem wzmaka na el84 ale SE z trafami od 4pietro i było naprawdę ok

Cenowo jest bardzo podobnie. Ja jeszcze się zastanawiam. Czy od Pietro czy toroidy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

witek_z · 25 Stycznia

W dniu 22.01.2024 o 19:27, krolewicz napisał:

sluchalem wzmaka na el84 ale SE z trafami od 4pietro i było naprawdę ok

A mnie zrobił na zwykłych blachach i jest źle - porażka.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

**ampman** · 27 Stycznia

Niestety mamy kryzys materiałowy w związku z wojną na Ukrainie i są trudności w dostępności kształtek 0,35mm. Nie wiem, czy jest on "sztuczny" dla podbicia ceny, czy naturalny, ale fakt faktem nie jest dobrze. Mimo to nawet na tych 0,5mm grały mi dobrze i dziwi mnie rozczarowanie kolegi "witek_z". Być może problem nie wynika z samych transformatorów a z niedopracowanego schematu wzmacniacza.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 27 Stycznia przez ampman

witek_z · 29 Stycznia

W dniu 27.01.2024 o 20:44, ampman napisał:

Być może problem nie wynika z samych transformatorów a z niedopracowanego schematu wzmacniacza.

no chyba żartujesz, takie zdjęcie dostałem, zapakowane w tych puszkach

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 29 Stycznia przez witek_z

ksiezyc · 29 Stycznia

Dawno temu zamawiałeś? Ja rok temu do PP na kształtkach RZC i jestem bardzo zadowolony. I też dostałem wcześniej zdjęcie, wszystko wygląda schludnie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

witek_z · 29 Stycznia

3 godziny temu, ksiezyc napisał:

Dawno temu zamawiałeś?

Zamawiałem w 2022r, pieniądze mu wysłałem a w między czasie mamę mi zabili w szpitalu tydzień nic nie robiąc (pandemia była) i napisałem do niego że chyba zrezygnuje, potem pomyślałem że jednak zrobię sobie żeby w czasie roboty choć na chwilę zapomnieć - jednym słowem potraktował mnie źle.

Nawet tam gdzie były przepusty w puszkach nie zastosował gumy

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 29 Stycznia przez witek_z

gienexxx7 · 30 Stycznia

Gdzie te trafa od Pietro się zamawia? Dajcie jakiegoś linka, czy kontakt, cokolwiek. Nie jestem chyba mistrzem googlowania, bo szukałem bez skutku...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

ksiezyc · 30 Stycznia

2 godziny temu, gienexxx7 napisał:

Gdzie te trafa od Pietro się zamawia? Dajcie jakiegoś linka, czy kontakt, cokolwiek. Nie jestem chyba mistrzem googlowania, bo szukałem bez skutku...

Wysłałem Ci info na PW

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

**ampman** · 31 Stycznia

W dniu 30.01.2024 o 00:46, witek_z napisał:

Zamawiałem w 2022r, pieniądze mu wysłałem a w między czasie mamę mi zabili w szpitalu tydzień nic nie robiąc (pandemia była) i napisałem do niego że chyba zrezygnuje, potem pomyślałem że jednak zrobię sobie żeby w czasie roboty choć na chwilę zapomnieć - jednym słowem potraktował mnie źle.

Nawet tam gdzie były przepusty w puszkach nie zastosował gumy

Współczuję... moja też odeszła w końcówce 2021 krótko po tym jak wyszedłem ze szpitala, gdzie zgarneli mnie na covid (mieszkaliśmy daleko od siebie). Mnie opaczność oszczędziła, jej nie lub "oddała" życie za mnie, bo też stwierdzili u niej covid, ale po śmierci(?!) Wiadomo, to były czasy, gdzie płacono "służbie zdrowia" więcej za nieboszczyka z covidem niż za wyleczonego. Szkoda, bo wiele istnień dożyło by dzisiejszego dnia, gdyby nie ten spisek na ludzkość. Już nie wspomnę o zaszczepionych 3, 4 krotnie... krótki ich żywot.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 31 Stycznia przez ampman

witek_z · 31 Stycznia

4 godziny temu, ampman napisał:

moja też odeszła w końcówce 2021

moje kondolencje

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

gienexxx7 · 3 Lutego

W dniu 30.01.2024 o 17:06, ksiezyc napisał:

Wysłałem Ci info na PW

Dzięki, napisałem i cisza od ponad tygodnia... Generalnie coś słabo z tymi firmami od transformatorów. Pisałem do Toroidy, Trafan, Trafonica, Ogonowski... i kiepsko z odpowiedziami. Zarobieni, czy jak? 😕

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 3 Lutego przez gienexxx7